24 Web
0:00 / 23:00

פרודקטיבי: איך לבנות פלטפורמה? (יערה משעולי, Fireblocks)Episode 24יערה משעולי

יערה משעולי

פרודקטיבי: איך לבנות פלטפורמה? (יערה משעולי, Fireblocks)

אנחנו מדברים על בניית פלטפורמה, איך צעד כזה יכול לאפשר לקבוצות שונות לפתח בצורה מהירה ועצמאית יותר, להימנע מצווארי בקבוק, כיצד היא מאפשרת לייצר סטנדרטיזציה של חוויות משתמש ומה מדדים להצלחת פלטפורמה.

מתי כדאי לנו לשקול לבנות פלטפורמה? איך אנחנו מאפיינים אותה? איך אנחנו מסתכלים קדימה כדי לדעת איך לעצב אותה, ומהן אבני הבניין שלה?

חברות סטארטאפ יכולות לגדול מאוד מהר ולרוץ יחסית הרבה זמן עם המוצר איתו התחילו. אולם בשלב מסוים, אם החברה מתחילה להאט ולהסתרבל, זה יכול להיות סימן שהיא הגיעה לסקייל שמחייב אותה לחשוב בצורה רוחבית וסקיילאבלית, להפסיק לבנות על אותו קוד בייס ולשנות משהו. כאן יכולה להיכנס השאלה - מתי הגיע הזמן לבנות פלטפורמה, ואיך עושים את זה נכון?

בפרק השבוע, רן ארז מדבר עם יערה משעולי, Vp Product Platform ב-Fireblocks, על בניית פלטפורמה, איך צעד כזה יכול לאפשר לקבוצות שונות לפתח בצורה מהירה ועצמאית יותר, להימנע מצווארי בקבוק, כיצד היא מאפשרת לייצר סטנדרטיזציה של חוויות משתמש ומה מדדים להצלחת פלטפורמה.

Episode transcript

Automatically transcribed — it may contain errors.

פלטפורמה.

הרבה פעמים אני רו מוצרים אחרים אומרים וואו, ראיתי את מה שעשית עם זה, זה יכול להיות מטורף אם ניקח את זה בדיוק לדבר שלנו, לשתי מעלות ימינה, וזה ממש נותן לנו מענה. או אני בא ואני מציג איזשהו בעיה ומישהו אומר לי, ה ת שגם אנחנו מתמודדים בדיוק עם הדילמה הזאת. אז זה גם עוד איזשהו סיגנל שאתה רו שהבעיות חוזרות על עצמם קצת באיזשהו אופן. חד משמעית. אני חושבת שגם הבעיות, אבל אתה רו אותן בפלייבורים שונים. זאת אומרת, אתה מתחיל לפתור בעיות דומות, אבל הן צריכות מבנה קצת שונה של הלגו. אז גם כן סוג של אינדיקטור. יש לך נגיד דוגמה כזאת אולי שאתה יכולה לחשוב עליה? אז אני אתן דוגמה למוצר שעשה את האבולוציה הזאת ממוצר פשוט למוצר פלטפורמי, וזה היה המוצר הראשון שאני עבדתי עליו כפרודקט כשהגעתי לוויקס. זה היה הנוטיפיקציות של וויקס. כשהגעתי, אז היה בעצם נוטיפיקציה מאוד פשוטה בבק אופיס. לקוח יוזר היה מגיע לנהל את האתר שלו ורו בהדר את הווידג'ט שבו מציגים לו את הנוטיפיקציות. אבל אז עלה צורך לעשות נוטיפיקציות במוביל אפליקיישן, לעשות נוטיפיקציות דרך אימייל, לעשות נוטיפיקציות דרך הבראוזר, עוד המון המון סוגים. לתת נוטיפיקציות לא רק ללקוחות, ליוזרים, אלא גם ליוזר אוף יוזר, ללקוחות שמגיעים לאתרים של יוזרים. זאת אומרת, נאספו המון המון דרישות, ולא רק זה, גם הקמפניז בוויקס, היחידות העסקיות, כל פעם שהן רצו לייצר נוטיפיקציה, הן היו צריכות לבקש את זה מהצוות שלי, והצוות היה מבלה יום עבודה שלם בלי לייצר עבורם את הנוטיפיקציה. שזה גם בעיה שרצינו לפתור, כמובן, ה-development velocity, כמה מהר ובכמה עצמאות יכולים הלקוחות, זאת אומרת, הפנימיים שלנו לעבוד. זה היה מאוד ברור שצריך פה משהו קצת יותר עצמאי, אז בשלב הזה יצרנו את הפלטפורמה, ואפשרנו במקום לבעלות, שהצוות שלנו יבלה יום שלם בלי לייצר נוטיפיקציה, אפשרנו לקמפניז בוויקס לבלות שעה אחת בעצמם בלי לייצר נוטיפיקציה. אני חושב שזה בדיוק נוגע בכל הסיגנלים ש רנו רגע לפני. רנו בדיוק את אותם דברים, אבל בפלייבר קצת שונה, אותו צורך בפלייבר קצת שונה, נשמע שזה לגמרי היה שמה. דיברנו על הנושא הזה של בעצם עוד פעם ועוד פעם זה חוזר, וכאילו נהיה מורכב, זאת אומרת יש איזשהו צוות שהוא צוואר בקבוק, במקרה הזה זה הייתם אתם, וכל פעם הייתם צריכים לעשות מחדש די את אותה עבודה, וכולם היו נשענים עליכם, או אם הם עושים זה לבד, הם היו חייבים לדבר איתכם, ואני חושב שזה בדיוק הסיגנלים האלה, וגם הסקייל, זאת אומרת אוקיי פתאום עוד פלטפורמות, מובייל, אימייל, עוד אחד מהסיגנלים האלה, ואני חושב שזה בדיוק הנקודות האלה שאתה אומר, אופה רגע שנייה זה יש פה משהו יותר רחב. אני חושב שהנוטיפיקציה זו דוגמה מצוינת, אנחנו רואים את זה הרבה עם דברים כמו נוטיפיקציות, ניהול מנגנוני הרשעות, ניהול מנגנוני לוגין, דברים בסגנון שהם עוזרים לדלבר את הווליו המרכזי של המוצר, אבל הם באיזשהו מקום תהליכים מקיפים שנכונים לכל מיני מוצרים שרצים על גבינו באיזשהו אופן. אבל אני רוצה רגע לקחת שנייה צעד אחורה, ובואי ננסה לייצר את הסוג של ה-checklist למנהל המוצר שעובד על הפלטפורמה, אני רוצה שתעזרי לי קצת להבין איך בכלל אנחנו חושבים על זה, מה השלבים, איך אנחנו ניגשים לזה בכלל כאתגר. כשאני רוצה לבנות מוצר פלטפורמי. כן, כשאני מבין שאנחנו מתחילים לעבוד על פלטפורמה, מה עושים? אני חושבת שזה מתחיל קודם כל בלהבין ב ת מה הבעיות שאתה מנסה לפתור, ומאוד בדומה לפרודקט שאתה עושה למוצר קלאסי, אתה צריך להתחיל מממש לאסוף את ה-use cases שלך. אבל כאן הדגש, וזה ב ת ב ת חשוב, צריך לחשוב לרוחב ולחשוב לעתיד. אני צריכה ממש ממש להת ץ ולחשוב לא רק על איזה בעיה לוקלית אני מנסה לפתור, אלא גם איזה בעיות נוספות הצרכנים הפנימיים שלי צריכים לפתור, הצרכנים החיצוניים שלי, זאת אומרת אלה שהולכים לגשת אליי באי-פי-איי למשל, הם מחוץ לחברה, מה הם ירצו לפתור, ולעשות רשימה מאוד מאוד מדוקדקת של כל ה-use cases האפשריים, שאני אם אני אצור את המוצר הפלטפורם הזה אני אוכל לשרת. זה נשמע לי משהו מאוד קשה, ואני יכול להגיד לך שבתור מנהל מוצר שזכה לעבוד עם מנהלות מוצר פלטפורם מדהימות שיש במנדיי, תמיד כשאני יושב איתם מתפוצץ לי הראש מרמת הכמה ממדים נוספים הם חושבות עוד יותר לעומק, ותמיד אני לא יודע כמה use cases נכון, זה תמיד מרגיש אינסופי כזה, אז מעניין אותי לשמוע כזה את הטייק שלך על הדבר הזה, כי ב ת זה קשה. אני חושבת שזו נקודה מאוד טובה ומאוד חשובה, שהפרודקט של הפלטפורמה במובן מסוים צריך לא להכיר ורטיקל עסקי אחד, הוא צריך להכיר את כולם. הוא צריך ממש ממש לראות רחב ולחשוב החוצה, לחשוב על כל מה שבתוך החברה אפשר לעשות עם זה, וכל מה שמחוץ לחברה אפשר לעשות עם זה, וב ת נדרשת פה הרבה יצירתיות. חלק מזה זה ללכת לא רק למתחרים, אבל גם…

מה שאנחנו קוראים לו כאילו inspiration, state of the art, ללכת לעסקים שהם דומים אולי, ולראות מה אפשר להמציא, מה אפשר לבנות פה. להסתכל עליהם באפמרקט, להסתכל במה ה-APIs שלהם מאפשרים, מה בנו על גביהם. ממש לנסות לחשוב על כל הדברים שאפשר ליצור, אבל אז אחרי שניסינו להיות יצירתיים ויצרנו איזושהי רשימה, אני חושבת שהשלב הבא והוא שלב מאוד מאוד חשוב, זה לגרום ליוס קייסים האלו להיות משהו יתי, למשל לעשות מוקים, לעשות ווארפמים, ולנסות לתרגם מיוס קייסים לריקוויירמנטס. אנחנו רוצים ממש לקחת כל יוס קייס ולייצר מוקים, ולראות שהם מתלבשים על היוס קייסים, להבין איזה שדות אתה צריך לתמוך בהם, מהם הדברים המשותפים בין היוס קייסים ומהם הדברים שהם כרגע one-off, שאתה לא תרצה בהכרח לתמוך בהם בתוך הפלטפורמה כרגע, שהם דורשים לך יותר מדי אפורט מחוץ למ ץ המרכזי. אני אתן איזושהי דוגמה שעשינו עכשיו מוצר, אני חושבת שהוא game changer ב-Fireblocks, מוצר שבו אנחנו קוראים לו mobile templates. זאת אומרת, ב-Fireblocks אתה צריך לאשר במכשיר הנייד כל טרנזקציה וכל שינוי קונפיגורציה שאתה עושה, כי זה מוצר שסקיוריטי הוא בלב שלו. וצוות המוביל שלנו עבד המון, והנה כזה דגל של מוצרים שדורשים פלטפורמה, כל פעם שהיה צריך לייצר איזשהו approval flow כזה, אז צוות המוביל בילה הרבה מאוד זמן בלייצר את המסכים האלו. אז כחלק מהמיפוי של איך הפלטפורמה צריכה להיבנות כדי לתמוך ולייצר משהו שיאפשר בנייה יותר מהירה של מסכים כאלו, מיפינו, לא אני אישית, אבל הפרודקט וה-UX עשו פה עבודה מטורפת של למפות את כל, כל, כל המסכים שיש לנו היום במוביל, וזה מאות של מסכים, ממש. ואז הם בדקו מהם הדברים המשותפים ביניהם, מהם הדברים השונים ביניהם, איזה דברים בפייז הראשון אנחנו נרצה שהם יתמכו על ידי הפלטפורמה, והם הגיעו לטמפלייט מאוד מאוד גנרי שחוסך היום לקבוצת המוביל כנר אני לא יודעת כמה אחוזים של העבודה, זאת אומרת במקום, סליחה אני אגיד, הוא חוסך 100% של העבודה, בגלל שבמקום שקבוצת המוביל תצטרך לעשות עבודה, אז זה קבוצות עצמן, היוניטים שבונים על גבינו, הם מכניסים איזושהי שורה לדאטאבייס. מדהים, אני חושב שזו דוגמה מצוינת, והרבה פעמים שאנחנו רגע מנסים למפות הרבה יוסקייסים של הפלטפורמה, תמיד מגיע בדיוק מה שאת אומרת, את מדברת על לבנות לרוחב, חסר איזה שהוא עומק מוצרי, בסוף אי אפשר להיות אקספרט בכל היוסקייסים, אז איך כזה אתם משלבים את זה אולי בדי-טו-די? אני חושבת שזה מחזיר אותי למקום שבו, שדיברנו על זה שאתה לא מומחה בוורטיקליסקי אחד, אבל אתה חייב להכיר את כולם. כן. ואתה צריך לעשות שיעורי בית, אתה הולך ואתה מדבר עם כל האנשים, כל הסטייקולדרס, ומבין, זה העסק שלך להבין את העסק שלהם. וואו, זו משפט ממש טוב, ואוקיי, אז אנחנו רגע מפינו את היוסקייסים, אפילו שמנו ויירפרמים שהם ממש לדמות את התהליך העסקי, או את התהליכים העסקיים השונים, על גבי הפלטפורמה, מה השלב הבא? אז השלב הבא הוא שאתה רוצה להקיף בעיגול את מה שמשותף בין כל היוסקייסים, וממש לחלק את זה לפייזינג, לתעדף את מה אתה הולך לתמוך, ובאיזה שלב. כמובן אתה מכוון, לגעת בנקודות שיביאו את הכי הרבה אימפקט על ההתחלה. זאת אומרת, אם ניקח את המקרה של המוביל טמפלייטס, אז אני אנסה לחשוב, מה הפלואו הכי נפוץ? איזה סוגים של טמפלייטים, איזה סוגים של אפרובל פלואוז חדשים ייכנסו לי לפייפליין בקרוב? על מה הצוות שלי הולך להידרש לבלות הכי הרבה זמן? שם יהיה לי הכי הרבה אימפקט, כי שם אני רוצה לחסוך להם את הזמן. נכון? ואז כמובן אני צריכה למצוא דיזיין פרטנרס שיבדו איתי, כי זה גם משהו ממש ממש חשוב בבנייה של פלטפורמה, אני לא עובדת לבד. אם אין מי שיתפוס אותי בצד השני, אז זה כמו לשחק פינק פונק בלי שאף אחד תופס את המעדקה בצד השני. זאת אומרת, אני לא נחשבת שסיימתי עד שהדיזיין פרטנר שלי בפרודקשן. אני חושב שזה נקודה ממש ממש חשובה. זה לא רק שתיידפנו רגע לפי ב ת מה ישפיח הרבה, אנחנו חייבים שני צדדים. אנחנו חייבים שב ת בסוף זה יהיה בשטח, זה לא רק בנינו תכנה למסגן בלי שב ת יש את המסגן בסוף. אני לא יכולה להדגיש את זה מספיק. אני חושבת שיש כאן משהו שהרבה קבוצות מפספסות לפעמים, הן עובדות לבד, ואז הן מגלות שאף אחד לא רוצה להשתמש במוצר שלהן. ואם אנחנו עובדים כדי שקבוצות אחרות בתוך החברה י צו אותנו, או כדי שלקוחות מחוץ ל…

חברה יבנו ב צעותנו, אנחנו חייבים לשתף את הסטייק הולדרס שלנו, את הפרטנרים שלנו ממש ממש מההתחלה, וליצור את המוצר שמביא להם value, כמו שאנחנו עושים רעיונות למשתמשים ובודקים שהפתרון העסקי שאנחנו מביאים להם זה הפתרון העסקי שהם ב ת צריכים, אז גם פה אנחנו חייבים לוודא שהפתרון שאנחנו נותנים, הפלטפורמה היא משהו שבסופו של דבר מישהו הולך ל ץ אותו ולהשתמש בו. אני חושבת שזה הישג מעולה לדבר על איך בכלל מודדים הצלחה של פלטפורמה, לפני שרגע נמשיך בשלבים, כי אני חושבת שזה בדיוק נוגע בליבה הזאת, היא דיברת על לחשוב לרוחב ולחשוב לעתיד, הרבה פעמים הפער הזה, לרוחב אני מבין, אבל הפער הזמן הזה בלעתיד, לפעמים פלטפורמה רת אוקיי עוד שנתיים נהיה איקס, ואני אומר רגע בריבון הבא אני חייב להיות וואי, איך אנחנו מקנצים את זה ואיך אנחנו יודעים שבכלל אנחנו מודדים הצלחה פה בצורה נכונה? אני חושבת שיש פה ב ת הצלחה שנמדדת מצד אחד בכמה זמן חסכתי, development ולא עשיתי משהו שמאוד מאוד חשוב בדרך כלל לפלטפורמות, אבל זמן הוא משהו שמאוד מאוד קשה למדוד, זה כמו להשוות תפוחים לתפוזים, אני לא יודעת על מה עוד המפתח עובד באותו זמן, אנחנו לא מודדים זמן, אנחנו מודדים אדופשן, כמה אימצו אותנו, כמה value הצלחנו ב ת לתת ללקוחות שלנו, בין אם הם פנימיים או חיצוניים, זה נמדד על ידי זה שמשתמשים בנו, זה אחד, אבל זה לא נגמר פה, כי בסוף פלטפורמה יש לה אימפקט עסקי, ומעניין אותנו, אם דיברנו על זה שזה העסק שלי להבין את העסק שלך, אז מעניין אותי ב ת להבין שעשיתי אימפקט עסקי, ואני לא מבטרת ואני מסתכלת גם על ה-KPI's העסקיים של מה שהפלטפורמה עושה, וזה הכי הכי חשוב. זאת אומרת, הפלטפורמה עצמה צריכה לדעת מה האימפקט העסקי שהיא מנסה להשיג ולהסתכל עליו. אז רת בעצם ההצלחה העסקית, אנחנו מסתכלים על מדדים העסקיים, ואיך יודעים בכלל שההצלחה העסקית היא ההצלחה של הפלטפורמה ולא ההצלחה של המוצר? יכול להיות שהמוצר הוא ממש ממש פותר בעיה כואבת, אבל הוא נבנה בצורה, בוא נקרא לזה לא הכי פלטפורמית, ואיך יודעים לקמת בדיוק כאילו רגע את ה, לזקק את הערך הזה של הפלטפורמה? אני חושבת שלא תמיד הם יהיו נפרדים, זאת אומרת הרבה פעמים ההצלחה של המוצר וההצלחה של הפלטפורמה קשורים אחד בשני, וזה בסדר, בעיקר אם המוצר נוצר אחרי שהפלטפורמה כבר הייתה קיימת. אם הפלטפורמה ב כדי להחליף איזה משהו טכני שהיה שם, אז אנחנו נרצה לראות את ה-value של הפלטפורמה, למשל בזמן פיתוח שהיא חוסכת או בסקל שהיא מאפשרת, כמה יותר מוצרים אנחנו יכולים לבנות, איזה ביזנס אופרטוניטיס חדשים הצלחנו לייצר. זה בדיוק זה, אני חושב שזה הנקודה היא של להגיד, אם אנחנו עכשיו רגע עושים משהו בצורה שהיא ורה לחסוך לנו זמן, זאת אומרת אם הגול בסוף הוא developer velocity, אז אנחנו יודעים למדוד את זה, אנחנו אומרים אוקיי, לקח לנו פעם אחת, הצוות שלי לקח יום לבנות נוטיפיקציה, ועכשיו אין את הדבר הזה, או 100% מהמוביל טיימס השתנה, התפנה, אני יודע רגע לקמת את זה, ועכשיו אם המטרה היא עסקית, אז אנחנו ב ת אולי נסתכל על פתאום עשינו unlock למרקטס חדשים שלא היינו יכולים לעשות, בגלל שעכשיו אפשר להרחיב את ה-use case הזה לעוד use cases. טוב, אז ב ת בפלטפורמה אנחנו דיברנו רק עכשיו על לחשוב על כל ה-use cases, ולהתעדף, ולהסתכב, ולעשות את כל האפיון הזה עם הרבה מאוד אנשים בתוך החברה, אבל מעניין אותי דווקא לשמוע ספציפית בפלטפורמה על trade-offs, כאילו איך את חושבת על זה? איזה דוגמאות ל-trade-offs יש לכם? נתחיל מזה שמה הטוב שפלטפורמה נותנת? פלטפורמה מאפשרת להישען על גבי שנות אדם רבות שכבר נכתבו ונותנת המון יכולות בשביל קבוצות לרוץ יותר מהר. זה קודם כל. מעבר לזה היא נותנת איזושהי סטנדרטיזציה של חוויה שהרבה מוצרים יושבים בתוך אותה פלטפורמה, אם דיברנו מקודם על נוטיפיקציות, אז לכל הנוטיפיקציות יש את אותו לוק אין פיל, ושום דבר הוא לא מרגיש כאילו כל אחד פה בנה את מה שהוא רוצה. זה דברים שהם לחיוב, כן? אני בונה על גבי משהו, זה מרגיש טוב. בצד שני, כשאני בא לבנות על פלטפורמה, אני מקבל עליי את כל ההגבלות של הפלטפורמה. אני לא יכול לרוץ מהר ולעשות את כל מה שאני רוצה, איך שאני רוצה. אני נכנסת לתוך איזשהו פרמורק קיים. על הטוב על הרע. זאת אומרת, עכשיו, אם יש לי צרכים עסקיים ספציפיים, ואני רוצה כפתור CTA שלישי בנוטיפיקציות שלי, אני צריכה לבקש את זה, ואני לא יכולה לפתח את זה בעצמי. אני צריכה לבוא לצוות שבנה את הפלטפורמה ולחכות בתור. ולפעמים זה גם לא יגיע, כן? כי לפעמים התיעדוף שלהם הוא משהו שמשרת את כלל העסק, ומסתכל נורא נורא רחב, והכפתור השלישי שלי בוורטיקל הקטן שלי, הוא לא מעניין אותם. ואולי זה לא יקרה. יש משהו, נגיד עכשיו, בבנייה של הפלטפורמה שאתם עושים, או בניסיון הקודם שלך, של דברים שלא עבדו? שניסיתם לעשות פלטפורמית ודווקא לא עבדו? אני יכולה להגיד, לא דברים שלא עבדו לעשות אותם פלטפורמית,

ואני יכולה להגיד על לקחים של דברים שניסיתי לעשות פלטפורמית ועדיין לא היה לי מספיק ניסיון כדי לדעת לעשות אותם כמו שצריך. מעולה. ואני חושבת שאם אני אקח עכשיו את הנושא הזה של נוטיפיקציות, אז דיברתי על כמה חשוב ללכת ולמנוט את כל ה-use cases ולעשות את העבודה תקפיים הרצינית והמפורטת של לראות את כל סוגי השימושים שנצטרך לבנות על גבי הפלטפורמה. ואני חושבת שב ת ככה בדיעבד אני יכולה להגיד לא הייתי בנקודה שעשיתי עבודה מספיק טובה בלמפות ממש ממש ממש לעומק את כל כל כל כל סוגי הנוטיפיקציות וספציפית בפרויקט הזה זה עלה לנו בהמון זמן פיתוח כשניסינו למגרת את כל קבוצת המובייל לפלטפורמה שלנו. כי היו כל הזמן דברים שנתקלנו שהיו הפתעות. וזה לחלוטין אחריות הפרודקט ללכת ולעשות את העבודה הזאתי של ב ת להבין מהיוזקיסים את הרקוירמנס על כל כל כל הפנים שלהם. אני חושב שכמה דברים שכאילו תובנות שלי היו בעקבות כזה השיחה עכשיו זה קודם כל הנושא הזה של ב ת לחשוב לרוחב ולחשוב לעתיד. מאוד בתי את הדבר הזה. הדבר השני זה שב ת בסוף הפלטפורמה נמדדת על האדופשן של המוצרים השונים ולראות שב ת גם יש את הביזנס אימפקט אבל גם אדופשן על ידי הוורטיקלים השונים. ו רת משפט מאוד מדפא של כאילו העסק שלהם זה העסק שלנו. אני חושב שזה בדיוק הנקודה, זה בדיוק המיינדסט שצריך להיות לצוותי מוצר פלטפורמים. שהם לא בונים חתיכות לגו לשם שמיים, הם בונים את זה עבור ב ת כאילו הביזנס ורטיקל ושב ת יש לזה פה צורך. ולכם המאזינים אני יכול לספר שעכשיו יש לנו פינה חדשה של המלצות תוכן בפודקאסט. אז יערה אם תוכל לשתף אותנו איזושהי פיסה תוכן או איזושהי המלצה על משהו מקצועי שאתה חושבת שיכול להיות רלוונטי וכדאי למאזינים כדי להעמיק? כן בטח אני חושבת שיש פודקאסט שאני מאוד אוהבת שקוראים לו Acquired. כפרודקט מנג'ר אנחנו קודם כל פותרים בעיות עסקיות וAcquired זה פודקאסט מדהים שלוקח מנתח את ההיסטוריה של חברות. איך הן נוצרו, איך הן נבנו וספציפית יש פרק מרתק בעיניי של איך זון AWS נוצר. ואני חושבת שזה מרתק בגלל שזהו הפלטפורמה של האינטרנט והיא היצירה שהיה כל כך קשורה עם הבנייה של האינטרנט. וב ת אין דרך טובה יותר ללמוד מאשר על ידי קייס סטאדיז. מדהים אני הולך להזין לפרק הזה עכשיו מיד אחרי הפרק הזה. אז יערה תודה רבה ורגע לפני שנסיים אני רק אגיד שאם אתם רוצים לדעת כל פעם שיוצא פרק חדש בתוכנית שלנו אתם מוזמנים לעקוב אחרינו בכל אחת מהאפליקציות. תודה רבה יערה. תודה רבה שמחתי להיות פה. ותודה לכם שהזנתם. ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי

We use necessary cookies to run the site, and extra cookies only if you agree — to analyse usage and improve the experience. Privacy policy · Cookie policy