פרודקטיבי: איך מוצאים מטריקת כוכב צפון, ואיך מזיזים את המחט? (רוני הרניב)

Product TV, פודקאסט המוצר של סטארט-אפ פור סטארט-אפ. שלום לכולם, אני רן ערז ואתם הגעתם לפודקאסט שבו אנחנו מדברים עם מנהלי ומנהלות מוצר מחברות שונות, על בעיות מוצריות שהם נתקלו בהן, איך הם נגשו לפתור אותן ומה השיעורים שהם למדו בדרך. והיום נמצאת איתי פה רוני ארניב, המפיקה של הפודקאסט שלנו והמפיקה של הפודקאסט סטארט-אפ פור סטארט-אפ. היי רוני. היי רן. רוצה לספר לנו מה אנחנו הולכים לעשות היום? כן, אז היום אנחנו הולכים לעשות משהו מיוחד לקראת סוף 2024. אנחנו נדבר על המוצר שלנו, הפודקאסט הזה, פרודקטיבי. זה ממש ממש כיף ואנחנו מתרגשים לדבר על הדברים למולכם, המאזינים שלנו, קצת לפני ה-Offset שיש לנו בסוף החודש. אז רן, בוא ניתן קצת קונטקסט על הפודקאסט, איך הוא הוקם, לאיזה צורך, איפה הסיפור הזה מתחיל. מעולה, אז ב ת את הפודקאסט הזה הקמנו לפני קצת יותר משנה, והתלבטנו הרבה עם להקים את הפודקאסט, אם כדאי, ראינו שיש פודקאסטים מעולים על ניהול מוצר, ו רנו לעצמנו, האם יש לנו מה לחדש. וב ת חקרנו והסתכלנו על הפודקאסטים, וזיהינו שיש איזשהו אזור אחד שנר לנו מאוד מעניין, וזה האזור הזה של ב ת הכישלונות וההצלחות או השיעורים של מנהלי מוצר בפועל מהשטח, האתגרים המוצריים. ראינו שב ת הרבה מאוד מדברים על תהליכים, כמו איך רתמתי את אנשי המחירות למוצר שלי, או איך אני עושה מחקר כזה וכזה, או איך אני עושה דיסקאבר. מדברים על התהליך, אבל לא מספיק דוגמאות מוצריות קונקרטיות על ב ת בעיות, ורצינו לדמיין איזושהי סיטואציה שבה אנחנו אומרים, קפה עם איזשהו מנהל מוצר או מנהלת מוצר, ולשאול אותם על החוויות שלהם וב ת לשמוע כזה את ה יתי, את המתחת למכסה מנוע. עכשיו, מה הופך את הפודקאסט למוצר? זאת אומרת, עכשיו כשאנחנו ניגשים לעשות פרק כזה, הפודקאסט כמוצר, זה ב ת ככה? אז אנחנו מתייחסים להמון המון דברים שהם לא מוצר כמוצר. זה ב ת דרך חשיבה, זה דרך חיים באיזשהו אופן של להסתכל על דברים דרך פריזמה של אוקיי, מה הוא מנסה לעשות בעולם? איך אנחנו נדע שהוא ב ת פתר את הבעיה הזאת בעולם? וגם כשאנחנו מנסים לשאול את עצמנו על הפודקאסט, אז אנחנו אומרים אוקיי, אנחנו לא עושים את זה סתם כדי שיהיה פודקאסט בחוץ, זה לא מעניין, זה סתם משהו שעשינו. אנחנו רוצים לראות שב ת זה עשה איזושהי השפעה בעולם ה יתי. ואז אם אנחנו אומרים איך זה עשה השפעה בעולם ה יתי, איך נדע, זה בדיוק המקום שזה הופך להיות מוצר. שאנחנו שואלים את עצמנו איך נדע שזה מוצר, איך נדע שזה זיז משהו בצד השני. אוקיי, ובכל זאת, מה הופך פרק על הפודקאסט כמוצר לרלוונטי למנהל מוצר אחרים? אז הרבה פעמים קל לנו לחשוב על המוצר שלנו כמוצר, כי הוא מוצר ואנחנו יודעים ואנחנו רגילים להגדיר כמטריקות, אבל אנחנו רוצים לפתוח רגע את הראש ואנחנו רוצים לגרום לכם לחשוב על דברים אחרים שאתם עושים ביום יום בתור מוצר. אם היינו חושבים רגע על, נגיד אני נותן תמיד את הדוגמה הזאת עם ניהול זמן, אם היינו המנהל המוצר של הניהול זמן שלנו, כנר היינו מפוטרים מזמן, כי אנחנו נוטים להיגרר לשטויות, מתעסקים לא בדברים שהם הכי הרבה בפריורטי, ואם היינו שמים מטריקה על הזמן שלנו, היינו יכולים ממש לראות שאנחנו אפקטיביים גם בדברים שהם לא רק המוצר שלנו. כאילו על המוצר שלנו אנחנו ממש ממש מחזיקים חזק ואנחנו שולטים בהכל, אבל על הזמן שלנו, על דברים אחרים שאנחנו עושים, אנחנו סלופי, אנחנו לא תמיד מחזיקים את זה, ופה יש איזושהי הזדמנות לשינוי מיינסט, ההזדמנות אם אתה מנהל מוצר עכשיו או את מנהלת מוצר, לחשוב על דברים שאת עושה מעבר בתור מוצר ואיך היית ניגשת לאתגר הזה. כן, אני יכולה לשתף שאני לפני שהגעתי למנדי הייתי גם בעולם הפודקאסטים, אבל לא ידעתי להתייחס על זה כמוצר, כניהול מוצר, וכל ההתייחסות לעבודה הייתה מנקודת מבט לגמרי אחרת, ואני עדיין בתהליך למידה של זה, ונר לי שמה שאנחנו הולכים לדבר עליו היום הוא גם כזה היה תהליך הלמידה שלי של פודקאסט כמוצר, אז זה מעניין. טוב, אז על איזה בעיה מוצרית אנחנו הולכים לדבר היום? אז אנחנו רוצים ב ת להכניס אתכם קצת מאחורי הקלעים של איך אנחנו חושבים על הפודקאסט הזה כמוצר, ויותר מזה לדייק איך אנחנו בעצם בוחרים נור סטאר מטריק, אנחנו לפודקאסט שלנו, אבל זה יעזור לכם גם לחשוב איך אתם מגדירים את הנור סטאר מטריק, ואז איזה פעולות לקחנו כדי להזיז את המדד הזה. אוקיי, אז איך אנחנו בעצם ניגשים לבחור מטריקת כוכב צפון? או, אז זו שאלה ממש ממש טובה, ואני חושב שרגע בוא נענה עליה שנייה בצורה כללית, ואז ניקח את הדוגמה של הפודקאסט שלנו ונתחח את זה לפי הדוגמה. מעולה. אז כשאנחנו באים לבחור נור סטאר מטריק, אנחנו רוצים לוודא שהוא בסוף עוזר לנו בתור צוות מוצר להתקדם קדימה, וב ת לזהות שעשינו אימפקט בעולם ה יתי. עכשיו זה נשמע מילים מפוצצות, בואו נוריד את זה רגע לקרקע. אז יש כמה פרמטרים שאני מסתכל עליהם בתור נור סטאר מטריק, שאני חושב שהם מאוד מאוד עוזרים ויכולים לעזור לנו בעצם לבחור אותו. הדבר הראשון, אנחנו רוצים שהוא יהיה קשור לערך שהמשתמשים מקבלים. זאת אומרת שהפעולה שאנחנו מודדים תהיה קשורה לערך שהמשתמשים מקבלים.

אנחנו אומרים הרבה פעמים במדשי, אם היינו יכולים למדוד חיוכים של משתמשים, היינו מודדים חיוכים, אבל בגלל שאי אפשר, אנחנו נרצה לשאול, אוקיי, מה מסמן את הערך שהתקבל במוצר? אני אקח אותך רגע לדוגמה על מוצר אחר. תחשבי על וואטסאפ, אוקיי? מה הוואטסאפ מנסים לעשות? מה המטרה של וואטסאפ בעולם? לקשר בין אנשים, להודד שליחת הודעות. מעולה, תקשורת. ואז איזה דבר… אז אם היינו יכולים למדוד תקשורת, זה היה מדהים, אבל מה אנחנו יכולים למדוד? בעצם שליחת הודעות. שליחת הודעות, בעצם זה יחידת הערך שעוברת בין המוצר למשתמש. אז רנו המדד הראשון, שזה קשור לערך, צריך להיות פרמטר ראשון. הדבר השני זה שהמדד הזה הוא זז מהר. בוא ניקח דוגמה. נגיד דוגמה מעולם של נטישת לקוחות. אם היינו מודדים נטישת לקוחות, אז זה מדד, אנחנו מסתכלים עליו, מה הבעיה בנטישת לקוחות? הלקוחות נטשו, אוקיי? זה כבר מאוחר מדי. זה מדד מאוחר. הוא גם זז לאט וגם אין לי מה לעשות איתו. אז הפרמטר השני זה שהוא משהו שמאפשר לי לעשות איתו משהו ושהוא זז מהר. כן, לא רק זז מהר, אלא גם שמאפשר לי לזהות ולפעול. בדיוק. בעולמות האלה אנחנו מדברים ב ת על lagging indicator, זה מדד עוקב. זה נגיד לקוחות נטשו, זה מאוחר מדי, כבר אין לנו מה לעשות. leading indicator, מדד מנבא, זה בעצם אומר לנו משהו שיכול לקרות אבל עוד לא קרה. נגיד לדוגמה, לקוחות שלא פתחו את המוצר שלושה ימים ברצף. הם לא נטשו עדיין, יש לנו מה לעשות איתו, אנחנו יכולים לשלוח להם נוטיפיקציה, אנחנו יכולים להרים להם טלפון, אבל אולי הם ינטשו. אוקיי? אז אנחנו נרצה לעשות את זה ואנחנו נרצה למצוא מדד שלא רק שהוא leading indicator, אלא שהוא גם זז מהר. כי גם אם נגלה משהו, אבל נגלה אותו שהוא מדד, שהוא מנבא, נגיד, משהו אחרי שלושה חודשים, הוא מנבא משהו אחרי שנתיים, זה נחמד, אבל זה מאוחר מדי. נגיד היינו מסתכלים על כמה הזנות יש אחרי שלושה חודשים, אז גם אם זה היה מדד שמנבא לנו הצלחה בטווח הארוך, הוא מאוחר מדי, אנחנו לא זז מהר. הפרמטר השלישי זה שהוא גלה ת. מה זה אומר גלה ת? זה אומר שהמדד הזה מושפע מהפעולות שאנחנו עושים ולא מושפע מהפעולות שאנחנו לא עושים. כלומר, אם עשינו משהו טוב, המדד הזה עולה, אם עשינו משהו רע, המדד הזה יורד, ואם לא עשינו כלום, המדד הזה לא זז. אנחנו רוצים לוודא שיש מדד שהוא בעצם בהשפעה הישירה שלנו, ולא איזשהו משהו אקראי, ואני אתן את זה רגע דוגמה מהמוצר. לא נרצה נגיד למדוד כמה אנשים הורידו אפליקציה מסוימת, אם הצוות שלנו יכול פתאום להכפיל את תקציב המרקטינג שלו ולגרום ליותר הורדות. אז זה לא עוזר לנו. זה מדד שהוא לא בשליטתנו המל . אז יש לנו מדיין קשור לערך, זז מהר וגלה ת. מה עוד? אז רנו, זז מהר והוא מנבא. מנבא, כן. והוא גלה ת. אלה שלושת הפרמטרים הראשונים שהיינו רוצים לבדוק, והדבר האחרון זה שהפרמטר החשוב אולי ממש מתוך ההתחלה, זה שבכלל אפשר למדוד אותו. אז אם רנו חיוכים של אנשים זה קשה למדוד, מה המדדים שבכלל אנחנו מסוגלים למדוד? וזה רגע סגווי מעולה לדבר על בכלל מה אנחנו מסוגלים למדוד בפודקאסט. אז אולי אני אחזיר את זה רגע לשאלה שלך. איזה מדדים אנחנו מסוגלים בכלל למדוד? אוקיי, אז לנו יש את כמות האזנות נגיד ביום הראשון, יש לנו כמות האזנות ביום השלישי, ביום השביעי, אחרי חודש וכולי. אנחנו יכולים למדוד את כמות העוקבים שלנו, ואנחנו יכולים למדוד את הריטנצ'ן בתוך הפרק. מה הזמן הממוצע שמאזין היה בתוך הפרק שלנו? מעולה. ועכשיו אנחנו לוקחים את כל הדבר הזה, אנחנו מבינים שאנחנו לא יכולים למדוד בכך הכל, ואנחנו רוצים לשאול את עצמנו מה המטרה של המוצר בתקופת זמן הזו. כי דיברנו רגע מביא ערך, זז מהר, וב ת גלה ת, אבל אנחנו שואלים את עצמנו רגע מה מטרת העל? לאן אנחנו רוצים לקחת את המוצר? ובמקרה של הפודקאסט, אז ב ת עשינו אופסייט באפריל ושאלנו את עצמנו, אוקיי, אנחנו רצים כבר חצי שנה, יש לנו הרבה למידות, אבל לאן אנחנו רוצים לקחת את זה? איפה אנחנו נמצאים היום ולאן אנחנו רוצים לקחת? ומה שזיהינו באותו אופסייט זה שבעצם אנחנו יכולים להגיע להרבה יותר קהל. בעצם לא כל קהילת ניהול המוצר בארץ נחשפה עדיין לפודקאסט. מי שנחשף לפודקאסט קיבל המון ערך, אבל זיהינו שלא מספיק אנשים נחשפים. ו רנו לעצמנו, אוקיי, מה הבעיה שאנחנו רוצים לפתור? אנחנו רוצים בעצם להפיץ את המידע הזה בצורה הרבה יותר רחבה. זה מטרת העל שלנו, ועכשיו מרגע שהגדרנו את מטרת העל, אנחנו יכולים לשאול את עצמנו על המדדים שיש לנו, מה מהמדדים האלה יעזור לנו להגיע למטרת העל, שזה להפיץ את התוכן בצורה יותר רחבה. אז בואי ניקח כל אחד מהמדדים וננתח מה היתרונות והחסרונות שלהם, מה הם יכולים לתת לנו ומה לא, ובאיזה פרמטר הם עומדים ואיזה לא. מעולה. אז בואו נתחיל רגע עם ריטנצ'ן דווקא. ריטנצ'ן זה משהו מאוד מעניין, בעצם אנחנו מודדים את זה באחוזים מרגע שמישהו התחיל את הפרק, כמה הם נשארו עד הסוף.וזה אומר שכשהחנויות,

אז ר שהפרק עצמו היה מעניין, רלוונטי, האנשים שהתחילו אותו קיבלו ב ת ערך. ריטנשן לרוב נמדד באחוזים. ומה הבעיה במדד הזה? הוא בסוף, אם יש לנו מעט מאוד אנשים שמקשיבים לפרק, יכול להיות שהריטנשן יהיה מאוד גבוה, אבל גם אם עשרה אנשים מקשיבים ותשעה נשארו עד הסוף, הריטנשן הוא 90 אחוז, שזה מדד מטורף לריטנשן לפרק. נכון. אבל האם זה עוזר לנו להגיע למטרה שלנו? לא. אוקיי, אז המדד הזה נפסל. אני כן אגיד שאם אנחנו חושבים רגע על פרקים מסוימים ובכלל במוצר באופן כללי, אם יש לנו ריטנשן, אם יש לנו עקומת ריטנשן שמתייצבת, זה סימן שהגענו לפרודקט מרקט פיט במוצר. גם אם זה עבור קהל מאוד מאוד מאוד קטן. אם נגיד היינו מקליטים פרק על נישה מאוד מאוד ספציפית וכולם היו מאזינים, מעולה, הגענו לפרודקט מרקט פיט באזור הזה, אבל זה לא אומר על הגודל השוק. אוקיי, אז זה מבחינת ריטנשן. מה מבחינת עוקבים? או, שאלה ממש מצוינת, וב ת על עוקבים ממש התלבטנו. האם עוקבים זה היה מדד, וב ת כשהתחלנו את הפרוטקסט ממש מדדנו עוקבים, אבל שמנו לב לכמה דברים מסוימים. דבר ראשון, לא כולם עושים עוקב אחרי שהם שמעו פרק אחד. נכון. זה דבר ראשון. דבר שני, מתוך כל אלה ששומעים, הרוב לא עושים עוקב. נכון, אבל אני חושבת שכן, מי שכן עושה עוקב, זה ממש אינדיקטור להגיד, ממש קיבלתי ערך. נכון, זה אינדיקטור לממש קיבלתי ערך, אבל זה לא אומר שהאחרים לא קיבלו ערך. נכון. האם זה עוזר לנו לוודא שהגענו להפיץ יותר את התוכן? קצת, יותר בכיוון, כי בעצם מי שעוקב אחרי הדבר הזה חוזר ושומע יותר פרקים, אבל לא הגדלנו בעצם את המאזינים החדשים שיכולים לעזור לנו. נכון, אבל בהתחשב בזה שאנחנו לא יכולים למדוד יוניקים, כמה אנשים הזינו לפרק, אני כן יכולה לצאת מנקודת הנחה שמספר העוקבים שלי הם כן יוניקים שחוזרים אליי. נכון, נכון, הם יוניקים שחוזרים אליך, אבל שהם עשו השקעה משמעותית או שהם קיבלו מספיק ערך, מספיק פעמים, כדי להגיד וואלה, הפודקאסט הזה, אין, אני חייב לעקוב אחריו ולדעת כל פעם שיוצא פרק. אוקיי, אז זה לגבי עוקבים. וגם יותר מהדבר הזה, תחשבי על זה, רגע, דיברנו על המדדים, האם זה בגלל משהו שעשינו עכשיו? זאת אומרת, תחשבי שאנחנו עכשיו מוציאים פרק ומישהו עושה עוקב רק אחרי שהוא שמע אותו חודשיים אחרי, אבל לא היה פרק ממש ממש טוב. יכול להיות שהעוקבים שעולים לנו עכשיו עולים בגלל דברים שעשינו לפני חצי שנה, ויכול להיות שאנחנו לא בכיוון הנכון, אבל שחרנו לפני חצי שנה איזה פרק וואו, שעדיין מוסיף לנו עוקבים כאנשים שומעים אותו. אוקיי. אבל לא עוזר לנו לגלות שאנחנו בכיוון הנכון. מה שמשאיר אותנו עם כמות האזנות ומתי מודדים את כמות האזנות. או, מעולה. אז ב ת, אז אנחנו עושים כזה התפקסות ואנחנו מבינים שב ת איפשהו מספר האזנות, כאילו מדד האזנות הזה, בין אם זה ביום הראשון, ביום השלישי, ביום השביעי, ביום השלושים, איפשהו בעולם הזה, ב ת יש לנו אולי את הסיגנל הכי טוב לערך ראשוני שאנחנו נותנים עבור היעד שהגדרנו. ואז שאלנו את עצמנו, אוקיי, בואו נסתכל רגע על פודקאסטים אחרים, מה המדד הנפוץ שהם מודדים, וב ת חזר והנושא הזה של למדוד שבועי, למדוד כמות האזנות שבועית. ואז ישבנו, וזה משהו שאני ממש חושב שהוא קריטי למנהלי ומנהלות מוצר, זה לשאול את עצמכם, נכון שיש איזשהו בנצ'מרק, אבל האם הבנצ'מרק רלוונטי למוצר הספציפי שלכם? ובמקרה שלנו שאלנו את עצמנו, האם שבועי זה רלוונטי, מספר האזנות שבועי? ושאלנו את עצמנו, מתי אנחנו מוציאים פרק? מה הממוצע של פרקים של פודקאסטים, ולמה את מה אנחנו עושים? כן, בדרך כלל אנשים מוציאים, הרבה פודקאסטים מוציאים שבועי, אנחנו מוציאים כל שבועיים. נכון, ויש גם כאלה פודקאסטים שמוציאים אפילו פעמיים בשבוע, אבל אנחנו פעם בשבועיים, זה הקיידנס שלנו, הפריקווינסי שאנחנו מוציאים את המוצר, ולכן מה אנחנו נר אם אנחנו נר מדד האזנות שבועי? אנחנו נר שבוע אחד למעלה, שבוע אחד למטה. כן. אז שבועי הבנו שלא, אבל אם היינו מסתכלים על חודשי, אנחנו מבינים שזה קצת זז לאט מדי, אנחנו בעצם כבר איבדנו שני פרקים, ולא יכלנו לתקן תוך כדי, ולהבין בעצם מה חסר. אז עם כל הדבר הזה אנחנו מבינים שבעצם המדד שנכון לנו בתור פודקאסט, בתור מוצר, זה להסתכל על האזנות ביום הראשון. ברור שהמדד הזה ישתנק כשנשנה את התוכן ונגיע למקומות אחרים, אבל זה מדד שמכווין אותנו עכשיו. למה המדד הזה טוב? אז אולי ב ת תלביש את זה על הפרמורק. נעולה, בוא נלביש את זה רגע על הפרמורק שדיברנו עליו. אחד, הוא קשור לערך. אנשים שמאזינים לפרק, זה סיגנל טוב לזה שהם קיבלו ערך בעולם ה יתי. שתיים, הוא זז מהר. אנחנו יכולים לראות מהר מאוד מה היו האזנות ביום הראשון שלנו לפרק שהוצאנו, ואנחנו יכולים ישר לבוא ולנתח וכבר לתקן להקלטה הב . דבר שלישי, הוא גלעמת. אם עשינו משהו טוב בפודקאסט,

זה ימשיך ויעלה אם אנחנו נחשפים ליותר אנשים. המדד הזה ימשיך ויעלה אם אנחנו עושים פרקים לא טובים ואנחנו לא נחשפים ולא עושים פעולות החוצה, אז המדד הזה ירד. כן, כלי שאפשר למדוד אותו, משהו שאפשר למדוד אותו. זה מדד שהוא… יכול להיות, כן. יכול להיות שב ת אם היינו, אם היינו יכולים למדוד הכל, יכול להיות שהיינו בודקים בעצם את האנשים היוניקים שמאזינים לנו ביום הראשון, או את המשתמשים החדשים. כי אנחנו בעצם מנסים להגדיל את הקהל. סבבה. אז רוצה לדבר קצת על מה עשינו כדי להזיז את המטריקה הזאת? כן, אז קודם כל רגע, שמנו קו בחול, הסתכלנו על הדאטה שהיה לנו בחצי שנה, ו רנו, אנחנו רוצים להגדיל את המדד הזה בצורה משמעותית. ושמנו יד, רנו, אנחנו רוצים להכפיל את המדד הזה תוך חצי שנה, שזה יד מאוד מאוד מאוד שאפתני, ואנחנו מעדיפים לשים יד שאפתני ולהגיע קרוב, מאשר לשים יד בינוני ולהשיג אותו. וב ת הגדרנו באופסייט הזה שבאפריל, רנו, אנחנו רוצים תוך חצי שנה לבוא ולהכפיל את המדד. ואז שאלנו את עצמנו, אוקיי, מה גורם לאנשים בעצם להאזין ביום הראשון? קודם כל, אנחנו צריכים להקליט פרקים שהם מעניינים עם אנשים מעניינים. זה בייסיק, נכון? כן, מבחינת תוכן זה כמובן צריך להיות ברמה הכי גבוהה, אנשים מעניינים, פרקים יחסית קצרים, ארוך טוב, מבחינת תוכן, שזה יהיה טיפ טופ. ברור. היה לנו מאוד מאוד ברור, וראינו גם בנתונים שלנו שב ת האורך של הפרקים זה מאוד מאוד עוזר להזנות. ראינו שכשאנחנו מעריכים זה פחות, עשינו כל מיני דברים, והבנו שב ת גם הניסיון שיש לנו בעוד פודקסטים, הבנו הרבה דברים על התוכן וכמה זה חשוב, אז אני שם את זה רגע בצד כי זה גיוון, אבל תנסו לחשוב רגע מה עוד גורם לאנשים בעצם להאזין ביום הראשון. אז אחד זה קודם כל להיחשף לעובדה שיש פודקסט כזה. אם אתם לא יודעים שיש את הפודקסט הזה, אז אין שום סיכוי שתגיעו כמעט להזנה. אז מה שניסינו לעשות זה ב ת לנסות ולהתחבר לכנסים של מוצר שיש בארץ, ולכל מיני איבנטים שקוראים של מוצר, ולהיות שם ולחשף שם לקהל שלנו, כמו למשל כנס פרודקטיקס שהיינו בו, וזה ב ת מאוד עזר לנו, זה דוגמה אחת. הדבר הבא זה בעצם חזרנו אחורה ושאלנו את עצמנו, אוקיי, איך עוד אנשים נחשפים? הם נחשפים דרך הפרסום. והתחלנו לעבוד על, ביחד עם המרועיינים שלנו, על לפרסם את הפרק ביום הראשון שהוא יוצא. רצינו שאותם מרועיינים ישתפו עם הרשת שלהם שהפרק שלהם עלה, ויצרנו להם כלים שעוזרים להם לשתף את זה כבר ביום הראשון, כמו למשל להצטלם ולתת להם תמונות שיעזרו להם בסושל. מעולה מאוד. אז אחרי שעשינו את זה, ראינו כל מיני דברים שזזים בכיוון הנכון, רנו, אוקיי, בואי נעשה קצת ניסויים, בואי נעשה לבדוק עוד כל מיני דברים, ו רנו, בואי נעשה פורמט אחר. אז ניסינו, אם אתם מאזינים ועוקבים, עשינו פורמט בקצרה, עשינו פורמט של חמש דקות פרק, ניסינו לראות איך זה עוזר לנו כדי להכווין אחר כך את היעדים שלנו. הדבר האחרון שעשינו זה הגדלנו את החשיפה, אז פתחנו למשל עמוד לינקדין כדי שיהיה לנו עוד ערוץ לפרסם עבור אנשים על פרקים חדשים ביום שהפרק הזה יוצא. מבחינת טרייד אופים, ברגע שבחרנו את המטריקה הזאת, מה המחיר שאנחנו משלמים? אז שאלה טובה. קודם כל, אני חושב שאנחנו בעצם פחות מפקפקסים על ריטנשן, אנחנו פחות שואלים את עצמנו, רגע, הפרק הספציפי הזה, האם בתוך הפרק משהו לא עבד, או פחות מנתחים את הזרימה של פרקים ממש ממש ספציפיים, שיכול להיות שיש שם ממש מידע מעניין שאנחנו לא מסתכלים עליו מספיק. גם יש הרבה פעמים גם פרק שאתחיל יחסית חלש, יכול להתאזן אחר כך. זאת אומרת, גם פרק שאתחיל חלש או חזק, אחרי שבוע, הם יגיעו לפעמים לפחות או יותר אותם האזנות. זה יכול להיות שמי שלא הזין ביום הראשון יגיע לזה ביום השלישי. דברים שעשינו שלא עבדו, שלא הזיזו את המחת? אז היה כל מיני דברים שניסינו לעשות, ש רנו אולי זה יעבוד, רנו אחרי שראינו שבעצם באירועים, בכנסים, אנחנו מצליחים להביא, זה יחסית עוזר לנו, אז רנו אוקיי, אז בואו ניקח ונעשה אירוע. וב ת עשינו אירוע, הקלטת פרק בלייב. הפרק עצמו היה מוצלח, אבל המדד שלנו לא זז מספיק. הפרק עצמו דרך אגב היה מאוד מוצלח בדיעבד, אבל ביום הראשון הוא היה דומה לכל השאר, אבל זה אחד הפרקים הכי ממש בטופ שלנו. נכון, וזה ממש דוגמה טובה, אבל זה משהו שלא עזרנו להזיז נגיד את המדד. עוד דבר אחד, אנחנו שוב, דיברנו על זה רגע בהתחלה, אבל ב ת יש המון מה אפשר לדבר על ניהול מוצר, ואנחנו ממש עלנו פרקים שכבר נגעו בבעיה דומה, היה לנו כמה פרקים על איך אנחנו עושים אדופשן לפיצ'ר קיים, והיו לנו כמה סיפורים שבאו, והיינו צריכים לשלול את הפרקים האלה, כי זה ב ת…

כבר סיפרנו את הסיפור, רצינו להתמקד רגע בנישה. אם היינו עושים את זה רחב, יכול להיות שהיינו יכולים להגיע לעוד האזנות. נכון. אוקיי, אז השאלה הב עלינו. אם היית יכול להתחיל מההתחלה, מה היית עושה? אז קודם כל אני אגיד שיחסית, אם אני מסתכל רגע על קצת יותר מחצי שנה האחרונה, אז נם לא אכפלנו את זה, אבל העלינו בעשרות אחוזים את המדד הזה של האזנות ביום הראשון. זאת אומרת, הפעולות שעשינו ב ת הזיזו את המחת, יש זהום שלא הצלחנו, ואני חושב שהרבה מהדברים שאני מסתכל רגע ואני מנתח את השנה, אז היו כמה דברים שב ת היינו יכולים לעשות. דבר ראשון, אנחנו לא מרגישים שעדיין נגענו בפוטנציאל. אנחנו מגיעים למאות אנשים, אנחנו רוצים להגיע לאלפי אנשים ביום הראשון, וזה אתגר. זה משהו שהוא מאוד מאוד מאוד שאפתני. הדבר השני, דיברנו על זה קצת, אבל הרבה יותר פידבק איכותני. אנחנו מסתכלים המון המון המון על דאטה, אבל אנחנו רוצים יותר בשנה הקרובה לדבר עם משתמשים, להבין רגע מה עוד חסר אתכם, המאזינים, להבין מה חסר לכם, מה יכול להפוך את הפודקאסט ליותר רלוונטי ומעניין, ואולי לגרום לכם אפילו לשתף את הפרקים, ולהבין מה התוכן שיגרום לכם לשתף אותו עם חברים. וואו, זה נר לי אתגר סופר מעניין לקחת לשנה הב . איך הופכים את הפרקים לשטיפים? כאילו ליותר כזה של אוקיי, לוקח קישור, שולח לכל מנהל המוצר בחברה שלי. לגמרי, ועוד דבר אחד שאנחנו חושבים עליו זה הנושא הזה של ב ת וידאו, או תוכן ויזואלי. פודקאסט זה נהדר וזה ממש עוזר, אבל חשיפה, חשיפה זה קשה לחשוף תוכן אודיו, ודווקא תוכן וידאו הרבה יותר קל לחשוף, גם אם אתה לא שומע אותו, אתה עדיין רו את הכתוביות כשהוא מופיע לך בפיד, וזה גם איזושהי היפותזה שיש לנו שתוכן ויזואלי יכול לעזור להגדיל את המדעת הזה, אז זה גם היפותזה שאנחנו נבחן באופסייט שלנו ב-2025, אז לנו יש כמה רעיונות, אבל אנחנו ממש נשמח לשמוע מכם אם יש לכם רעיונות. ממש, אנחנו מוזמינים גם בקהילה בסטארט-אפו סטארט-אפ, וגם בעמוד שלנו בלינקדין, תחפשו פרודקטיבי. זהו, עוד משהו לסיום, רן? לא, אנחנו ממש מחכים ל-2025. מעולה, אז רגע לפני שנסיים, אני רק אגיד שאם אתם רוצים לדעת בכל פעם שיוצא פרק חדש בתוכנית שלנו, אתם מוזמנים לעקוב אחרינו בכל אחת מהאפליקציות. תודה רבה, רן, ותודה לכם שהזנתם. ביי ביי. תודה רבה.