60: בקצרה - אופציותכפיר ליפמן
כפיר ליפמן
In this week’s Recap, we’re going back to Episode no. 21 - “Everything We Wanted You To Know About Options.” Options have become a standard benefit tool used by startups to compensate their employees. In this episode, we gathered the essence of what we think is essential to know when considering the opportunity vs. the risk they entail.
Eran Zinman, Co-Founder and CTO at monday.com, and Kfir Lippmann, Head of Finance, explain in the Recap what is a stock option plan, what is the potential upside it might encompass and what are the risks every employee should take into consideration.
:לפרק המלא
פרק 21 - כל מה שרציתם לדעת על אופציות
Episode transcript
Automatically transcribed — it may contain errors.
היי כולם, אני מתן בן משה, האורך של הפודקאסט Startup for Startup, ואתם הגעתם לריקאפ הרביעי שלנו. פורמט חדש, שבו אנחנו מגישים לכם תמצית של תובנות משמעותיות מפרקים קודמים. הריקאפ הזה עוסק באופציות, כלי נפוץ לתגמול עובדים בעולם הסטארטאפים. בפרק מספר 21 של הפודקאסט, שנקרא כל מה שרצינו שתדעו על אופציות, אירן זינמן, מייסד שותף וסמנכל הטכנולוגיות של מונדי.קום, ישב לשוחח עם כפיר ליפמן, ראש מחלקת הכספים בחברה, על מהי חבילת אופציות, מה ההזדמנויות שמגיעות איתה, ומה הסיכונים ששווה לכל עובד להכיר. לפני שנתחיל, נזכיר שיש לנו קבוצת פייסבוק, שנקראת Startup for Startup, ונשמח לראות אתכם שם. תהנו! אז בואו נתחיל בלהבין מה זו אופציה בכלל, ומה האינטרס של חברה להעניק אופציות לעובדים. בעצם זה אפשרות לתת לעובדים מניות, כחלק מהחברה, שממש שותפים, לא רק ברמה של, הנה אנחנו עובדים בחברה ומקבלים שכר, אלא שותפים פיזית, זאת אומרת הם בעלי מניות בחברה, זה מאוד מאוד משמעותי. ומבחינתי המשמעות הכי גדולה של זה, זה שמעבר להרגשה הזאת של, הנה אנחנו בונים משהו ביחד, ויש לי גם חלק בתוך ההוגה הזאתי, זה שביום שיש איזשהו אירוע, של אקזיט, הנפקה, כל דבר כזה או אחר, אז בעצם ההצלחה של החברה, זה גם הצלחה של כל העובדים. אופציה זו זכות, זה לא חובה, זה חשוב להבין שאופציות הן לא, החברה לא מחייבת אותך לקנות את המניות של החברה, זו זכות שקיימת לעובדים, מתוקף זה שהם עובדים, לקנות מניות של החברה, יש איזשהו כמות מסוימת שהחברה נותנת לך, ויש איזושהי תקופת זמן שאתה יכול לקנות את האופציה, אבל זו זכות לקנות מניות של החברה לתקופה מסוימת, במחיר מסוים. זאת אומרת אם קיבלת עשרת אלפים אופציות לדוגמה שלנו, אז אתה יכול להמיר אותן לעשרת אלפים מניות, במידה ות ש את האופציה. מהצד של החברה זה כלי מאוד מאוד חזק, בשביל לייצר ריטנשן של אימפלואיז. בעצם אופציות זה דבר שאנחנו חלקים אותו לגבי, בדרך כלל ארבע שנים, ככה זה לפחות אצלנו, ומה שזה בעצם עושה, המסר שזה מעביר בעצם לעובדים, זה אנחנו רוצים אותך פה ללונגרן, אנחנו רוצים אותך לארבע שנים, בינינו זה לא כזה לונגרן, אולי בשלדור שלנו זה נשמע הרבה, אבל אז אתה אומר לו תקשיב, אתה יכול לעזור, הוא ייקח בחשבון שיש פה עוד דאונסר לזה שאתה עוזב, שאתה מבטר על חלק מהאופציות שלך, וזה דרך מבחינתנו גם, לייצר איזושהי שותפות ומערכת יחסים דו-צדדית סביב הנושא הזה. שאלת השאלות בנוגע לאופציות היא, כמה זה שווה? כדי לענות עליה, כפיר השתמש בדוגמה. זה בעצם התרחיש האופטימי, שבו ניתן לממש את האופציות, או במילים אחרות, הסיכוי. בדוגמה שאנחנו מדבר עליה, מחיר מניה הוא 100 דולר. מה זה אומר? זה אומר שהמחיר בשוק, שיצטרך לשלם מישהו שרוצה לקנות מניה אחת בחברה, הוא 100 דולר. עכשיו צריך להבין שלכל חברה, גם אם היא ציבורית וגם אם היא פרטית, יש מחיר למניה. יכול להיות גבוה, נמוך, הוא תלוי בכל מיני דברים, אבל יש מחיר, גם לחברות פרטיות יש מחיר למניה. אז המחיר מניה הוא 100 דולר, התוספת למימוש בדוגמה שלנו היא 3 דולר, זאת אומרת זה המחיר שאותו עובד שרוצה להי ש את האופציה, צריך לשלם כדי להי יר את האופציה למניה, איזה 3 דולר, והכמות האופציות שאנחנו נדבר עליה היא 10,000 אופציות. עכשיו בוא נניח שהעובד עבד 4 שנים בחברה, והוא רוצה להי ש את כל ה-10,000 אופציות שהוא קיבל. אז למעשה הרווח הפוטנציאלי שהוא יכול לעשות, הוא ב-10,000 אופציות, כפול ההפרש בין המחיר מניה, אותו מחיר שמישהו בשוק צריך לשלם, לבין המחיר שהוא צריך לשלם, שזה 3 דולר. אז 100 פחות 3 זה 97 דולר, כפול 10,000 אופציות, הוא יכול לעשות פוטנציאלי 970,000 דולר. אם אתה שנייה מסתכל על זה במסיסת הסיכון סיכוי, ואתה אומר, אוקיי, אני משווה פה נגיד בין שתי מקומות, מקום אחד מציע לי 2,000 שקל יותר, מקום אחד מציע לי 2,000 שקל פחות, אבל המקום השני שמציע לי 2,000 שקל פחות, נותן לי חבילת אופציות שהיא יכולה נגיד עוד 4 שנים היום, לתת לי כמעט מיליון דולר. אוקיי, וואו, הנה, סתכל על זה ככה פתאום, אז הסיכון שווה את זה, אני מקריב כאילו 2,000 שקל בחודש, שכנר גם ככה הייתי מבזבז אותם בחיים שלי, כמו התאפשרות להרוויח מיליון דולר, עוד 4 שנים. הטבע שגלומה בתוך אופציות לעובדים היא מטורפת. יש איזשהו סעיף, סעיף 102 לפוקוס, סעיף מיסויי, שאומר שעבור אופציות, כאשר תמכור את האופציות, ותמיר אותן למניות, ולאחר מכן תמכור את המניות ותרוויח כסף, אז לא תשלם את אותו מס שאתה משלם במשכורת שלך. זאת אומרת, אם במשכורת אתה משלם משהו, מס לפי מדרגות, ואתה יכול להגיע גם ל-40 ו-50.
לפי המדרגת מס לפיה, והמדרגת מס של הצבא, אז הסעיף הזה שאנחנו נוראים עליו, שהוא סעיף 122, הוא מאפשר לשלם, במקרה של אופציות לא עובדים, רק 25%. אפילו אם ניקח דוגמה מספרית קלה, אם מישהו, סתם דוגמה קבלו, המסכורת שלו מיליון שקל, והוא צריך לשלם 50% מס, אז הוא נשאר עם חצי מיליון. לעומת מישהו שמימש את האופציות שלו וקיבל מיליון שקל, אז הוא יישאר בסוף בכיס עם 750 אלף, כי הוא שילם רק 25% מס. לסיום, כשבאים לקבל החלטה לגבי שכר ואופציות, חשוב מאוד לקחת בחשבון גם את הסיכון. לא כל חברה מגיעה למצב שבו ניתן לממש את האופציות, וגם אם כן, טווח המחירים שבו תימחר מניה לא חייב להגיע למ דולר כמו בדוגמה ששמענו. אם כך, איך אנחנו יכולים להעריך את הסיכון? בואו נשמע. צריך להבין שלא כל הסטארטאפים הם שווים. מן הסתם, צריך להבין דבר ראשון שככל שאתה מצטרף יותר מוקדם לתוך החברה, אז ככה הסיכון יותר גדול, כי החברה בתחילת דרכה ויש לה המון מה להוכיח, אבל הסיכון יותר גדול כי יש לה, החברה יכולה להעניק לך יותר אופציות. מצד שני, אתה צריך להבין שיש נגיד סטארטאפ של עשרה אנשים, שהוא יכול להיות שהוא כבר עשרה אנשים ארבע שנים, והוא לא צומח. שיכול להיות שאתה תבוא ותביא את הבשורה, זה אחלה, אתה מקיים בדיוק את מה שהאופציות ורות לייצר, אתה מעלה את הערך של עצמך, של החברה, ותוך כדי כך גם את האופציות שלך, אבל החברה לא צומחת. אז להצטרף לסטארטאפ שהוא בצמיחה גבוהה אל מול סטארטאפ שהוא לא בצמיחה גבוהה, יש הבדל מהותי. עוד דבר, צריך להבין את השוק. יש שווקים שקשה מאוד לפגוש בהם כסף. זאת אומרת, מחר שאני אצלך לחברת פורקס, אני אגיד לך, תשמע, אני אתן לך מאלף אופציות, ההפסד שלך יהיה עשרה מיליון דולר, אבל בוא, אני לא מכיר הרבה חברת פורקס שאין פיקועים בכלל, אף אחד לא יקנה חברת פורקס, אף משקיע לא ירצה לקנות סקונדר בחברת פורקס, אז אתה צריך להבין שגם האפשרות שלך לפגש עם כסף, הליקווידיטי שלך הוא מאוד מאוד מאוד נמוך, אוקיי? אז זה מאוד תלוי בשוק שאתה נמצא בו, שהחברה נמצאת בו, זה מאוד תלוי בצמיחה של החברה, זה מאוד תלוי גם בכוונות של הפאונדרים. אם הפאונדרים, וזה אחלה שאלה לשאול, כאילו ברעיון, אני חושב ששני הצדדים מעריכים את זה, לשאול אותם, חבר'ה, מחר נצטרך לכם מחיר, אתם מוכרים את החברה, אתם מכוונים לעשות IPO, אתם מכוונים לקחת את זה לטווח הארוך, וזה בעיניי כאילו איזשהם דברים אינדיקטיביים להבין בעצם באיזה סביבה אני פועל. אנשים משקיעים כל כך מעט זמן בלהעריך את הדברים האלה, זה כאילו אפשר לעשות שעתיים, אם אני מחר מחפש עבודה, סקירה של החברות בארץ, ולהבין ממש בקלות באיזה מצב כל חברה נמצאת. יש מלא שמיימנים חיצוניים, שאתה יכול פשוט להסתכל כתבות, יש המון חברות היום שמשתפות, המון מידע, גם אנחנו משתפים המון כתבות על מה עשינו, גיוסים וכולי. בכתבות האלה אנחנו מציעים לא מעט מידע על כמות העובדים שיש לנו, אם פתחנו משרד חדש או דברים כאלו. מתוך הכתבות האלה, אם אתה קורא בסוג של עין ביקורתית כזאת, אתה יכול לקבל המון מידע. והמידע הזה הוא סופר רלוונטי להחלטות האלה שאנחנו מקבלים. זאת אומרת, זה פשוט עוזר לך. זה היה ריקאפ בנושא אופציות. אתם מוזמנים להאזין לפרק המלא, בו סוכרים נושאים נוספים, כמו מה קורה אם עושים רילוקיישן, מהי אקסלרציה, מה זה תקופת החזקה ועוד. פשוט תחפשו את פרק 21 איפה שאתם שומעים פודקסטים. תודה שהזנתם. יאללה ביי. ריאקשן