פרודקטיבי 67: להכניס מוצר חדש לעולם ישן בלי לשבור את המערכת

פרודקטיבי פודקאסט המוצר של סטארטאפ פור סטארטאפ שלום לכולם אני רנרס ואתם כתבים לפודקאסט שבו אנחנו מדברים עם מנהלי ומנהלות מוצר מחברות שונות על בעיות מוצרות שהם נתקלו בהן איך הם ניקשו לפתור אותן ומה שירום שמלדו בדרך. הפרק שלו מדבר על הבעיה המוצרית הב איך מביאים מוצר חדש לעולם ישן ומישהו לך ספר לנו על האתגרים וההתמודדות הוא יוני שלמר דיין סיפיו של וגא מה קורה לי מעולה כיף שאתה פה וממש מתרגשים, נשמח לפני שאתה עולה לתוכן ספר לנו קצת עליך ועל וגא מגניב אז שמי יוני. נשוי ב-38 אני סיפיו של וגא כבר קצת יותר משנה וגא היא פלטפורמה. משנה לחלוטין את הפרדיגמה של איך עובדים בסוק. אנליסטים של סיקורתי יכולים לעשות ולהוציא לפועל את המשימות שהם צריכים לעשות באופן לחלוטין איי נייטיב כלומר זה לא. מי שמודבק לפלטפורמת לגסי וזה לא רק חלק אחד מהמשימה שמון חברות שעושות. רק את החוקים או רק את הניתור על אלרטים וגא בנתה פלטפורמה שמאפשרת לעבור על כל הספקטרום הזה. שלמעשה המות הטכנולוגי הוא שכבה אחת מטה. לא היינו כל מוצר אחר היה צריך להעביר לבגה את כל הדתה את כל הטלמטריה מכל המוצרים האלה לתוך צנצנת אחת גדולה חברות כמובן ספלנק סנופלק דטאבריקס, כולם מגניבות ואדירות אבל צריך להעביר להם הכל זה לא יסים אופרטיבית כספית טכנולוגית תפעולית. אז למעשה התשתית הדתאית של וגא מאפשרת לנו קצת כמו גלין לרוץ לא משנה איפה שהדתה נמצא. בגלל זה זה כאילו כמה רמות של ערך דתאי שעל גבי זה אנחנו מאפשרים למעשה סייבר דיפנס אינג'נירי כמו שכלי. יצרה תפקיד חדש איי נייטיב למשימה ישנה גם אנחנו ב ת בנקודה הזאת שבו אתם נכנסים למקום שבו עושים את הדבר הזה כבר שנים זה הבסיס של הבסיס של כל סוק. איך בכלל ניגשים לבעיה הזאת שאנחנו באים לעשות את ההחלפה וגם ככה תיכנסי לנו קצת יותר לעומק של מה אתם ראיתם ואיזה תובנות היו לכם שם. אז בסייבר בצורה לא מפתיעה הכל מתחיל מכאב כן הם הרבה חברות חגות סביב כאב חדש יש איזה שהיא. סוג תקיפה חדש כזה אי איי סקירותי עד היום לא היה אי איי סקירותי יש איי איי סקירותי. אנחנו ניגשנו לבעיה כמו שאתה אומר ישנה יותר למה הצורך לעשות אנליטיקה וחיפושים וויזואליזציות על כל הדאטה זה בעיה. ישנה נכון היא הוכמרה עכשיו כי יש עוד יותר דאטה וצריך לעשות את כל התהליכים האלה עוד יותר מהר. ועל כן אנחנו ניגשנו לנו תשמעו. יש דרך לעשות את זה בדיוק את מה שאתם רוצים לעשות תמיד אבל מבלי כל הלימטציות. מבלי הצורך להגיד טוב בסדר זה יעלה עשרה מיליון דולר. טוב בסדר יהיה צבעה לנהל את זה ולתחזק את זה טוב בסדר חלק מדע תהיה פה וחלק מדע תהיה שם ומקסימום מי שאחראי על זה פשוט יעבור כאילו מטאב לטאב ממסך למסך. כלומר. הצורך להתפשר עם וגא כבר לא קיים וזה לצד כל הערך המגניב והסייברי החדש. אבל תכלס אני עכשיו לקוח אינטרפל מאוד מאוד גדול מה שיש לי עובד אני מגיע לארגון כבר אני במצב כזה. למה שאני אעבור כאילו למה אתם אומרים שעושים את זה יותר טוב יותר ילד יותר זול אבל בסוף. אני מתוך אירגון אינטרפל אני לא רוצה לגעת בדבר שהוא עובד כאילו בסקיורתי מה שעובד לא נוגעים נקודה סופר טובה אני חושב שה.

בייחוד בלקוחות גדולים מה שהיה לבגה הכי משמעותי היה העובדה שבשביל להתחיל לראות את הערך לא צריך לקרוא את כל הישן החוצה. וגה יכולה להיכנס ולהתיישב על גם הדברים שנמצאים כבר עכשיו לצד אלטרנטיבות חדשות יותר כמו למשל כל מה שמגיע מהענן פשוט להשאיר את זה שם. נשאיר את מה שהתחיל בידה בלוס בתוך הידה בלוס אבל לייצר חוויה מאוחדת. על מה שיושב בידה בלוס מה שיושב בסנופלג בדאטה בריקס בספלנק ולגרום ללקוח למעשה לשכוח בכלל איפה יושבים את החלק מהדאטה יושב פה וחלק יושב פה. וככה אתה מעביר אותם לקאט של וגא מבלי לחלק המכאיב של להוציא את השלטר או לחבות את השלטר בישן. עד לרגע שהם מוכנים לעשות את זה ברור שיש להם אינטרס כספי לחבות את הישן ולנו גם אבל עד הרגע שבו הם מרגישים את העולם החדש עדיף. אז יש סינרגיה והרמוניה ביניהם הם לעומת הצורך לבחור מראש. אוקיי אז בעצם אנחנו רגע מריצים את הדבר הזה במקביל ובעצם רואים שהלקוחות שלנו כבר מבינים את הערך מבלי שהיינו צריכים רגע עכשיו לעשות את הניתוק הזה כמו שאתה אומר, מה הנקודה מכאן כי זה בטח זה זה לא הדבר היחיד שמספיק איזה עוד עקרונות ודברים שחשובים להבין בהחלפה הזאת. אז קודם כל אפילו לגבי הנקודה הראשונה חשוב להבין מה מפחיד לגבי מעבר. כאילו מה גורם להם לחרדה של לעבור מהישן לחדש. חלק מזה קשור לתוכן ולקונפיגורציות שהם עשו, חלק קשור לשפה והוורקפלו שהם רגילים, וחלק קשור לתהליכים והרגלים שיש להם ולמעשה מה שהצליחה לעשות, זה לתת מענה לכל אחד מהחרדות האלה ואני חושב שבאופן כללי זאת שיטה שהייתי משתמש בה בין אם זה וגא ובין אם זה משהו אחר. כלומר זה לא לחשוב על למה אני מגניב זה לחשוב על מה מפחיד אותך בלעבור ל-anything, עזוב רגע למשהו סופר מגניב או לעבור למשהו סתם טוב באותה מידה אבל זול יותר. זה להעלים כמה שיותר את הלמה לא עכשיו תוך כדי שאתה מספר למה כן. בכל מוצר בחרדות האלה בואנה בוא נסתכל על החרדות האלה ונסה לדקור אותם מה עשיתם לכל לכל חלק אני חושב שהליטה פה על משהו מאוד מאוד משמעותי בהקשר הזה. מגניב אז קודם כל אין מוצר אינטרפלייז שהמשתמשים בו לא בילו המון המון זמן. אנרגיה ולשים שם תוכן זה יכול להיות חוקים זה יכול להיות דאטה זה יכול להיות פוליסי זה יכול להיות הכל בעצם העובדה שאתה יכול בקלות להעביר הכל או לתת גישה לקריטי. הדבר השני הוא המון מוצרים ישנים יותר השקיעו המון ביכולות אנטרפליס פוליסי אודיט הרשאות דברים כאלה זה משהו שהוא לאו דווקא חלק הכיף בחלק המרגש במוצר אבל הוא אקוטי כשמנסים להיכנס לאנטרפליזם והוא גם אקוטי בשביל להראות רצינות. יש המון יתרונות בלהיות סטארטאפ ישראלי צעיר ומגניב אבל היכולת להיות פרו אקטיבי. ולהראות מראש שזה חשוב לנו ושזה לא. אף תלפות אנחנו ידענו שזה הולך להיות חשוב בין אם זה היכולות האנטרפליזיות דברים כמו סקייל ופרפורמנס.

או דברים כמו דוקומנטציה. כלומר, זה הכל דרך להראות שאתה לא רק משהו מגניב וחדיש עם יוסקייס סופר אינובטיבי, אלא אתה מוצר אנטרפרייסט שמתאים לסקל שהוא ין שהוא שותף. נכון, חד משמעית יש גם את הדרך להראות שבגלל שאתה סטארט-אפ אז אתה גמיש יותר ואם יש להם רצונות ושינויים, נוכל לענות עליהם לעומת להגיד להם שזה ברודמפ לעוד שנה, נכון, זה תמיד ככה. אבל כשזה בא ביחד עם להראות שאתה מוכן לסוג הדיפלוימנט הזה, זה שווה זהב. אז אם נחזור לשאלה, קודם כל, זה לוודא שהם רואים שהדברים הקריטיים, בין אם מגניבים ובין אם משעממים שיכלו לעשות שם, הם יכולים לעשות גם כאן. זה הגישה לתוכן ולהשקעה שהם עשו שם, שהוא נגיש להם גם פה. וזה הדברים שמעבר, החל מדוקומנטציה ועד ספורט וקסטמר סקס, זה להראות שאתה מוכן לתמוך ואתה מבין כמה גדולה ההחלטה. שאתה לא, ברור, כן, מה, שנו, כאילו דבר שאתם השקעתם בו בעשור האחרון, מה בטח, תעשו ככה ותעבור משהו אחר, למה לא? זה שאתה מבין כמה גדולה ההחלטה הזו, הוא נורא בעל ערך לייצר את ה ון. נכון, אני חושב שהנקודה פה היא שאתה לא מחליף פתרון לאותה בעיה, אתה מחליף אקו סיסטם, ואתה צריך להתייחס לעובדה שאתה מחליף אקו סיסטם שלם, לא כאף תופעות כמו שאתה אומר, אלא כמשהו, החלטה מראש מודעת, זה בא לידי ביטוי בדוקומנטציה, בפיצ'רים אנטרפריזים, SSO ואודיטים ודברים כאלה, אבל זה ב ת ההבנה שאתה גם משדר ללקוח שאתה משחק באותו מגרש שאתה מבין את גודל ההחלפה שזה החלפה של אקו סיסטם ולא החלפה של פתרון, אז דווקא מעניין אותי מתוך הזווית הדברים שאתם אולי ניסיתם בתהליך הזה של החלפה שדווקא אולי לא עבדו כל כך טוב יש לך דוגמאות כאלה. אני מוכרח לדעת שכאילו עד כה הולך לנו לא רע אבל מן הסתם לא הכל מושלם. אני חושב שככל שהזמן עבר אני חושב שבדיוק כמו שאתה אומר שזה אקו סיסטם אז כל הדרכים מובילות להחלפת האקו סיסטם אבל המסלולים הם לא אותו מסלול. כלומר בסופו של דבר אנחנו מוכרים וגא זה לא שאנחנו מוכרים חמישה מוצרים שונים אולי בעתיד והסיבה שמישהו אפילו באותו באותו לקוח. הקטליסט להחלפת האקו סיסטם או הקטליסט להרגיש טוב עם החלפת האקו סיסטם. הם לא אותו קטליסט לאנשים שונים חלק מונעים יותר מהאוטקאם הכספי מהחיסכון בכסף חלק מונעים יותר מההבנה הארכיטקטונית. כלומר עד שהם לא מבינים איך כל הכסף הזה עובד זה מרגיש כמו משהו ארטילאי. וחלק רוצים לראות בווגא את הצעד הבא שלהם בקריירה לא שהם רוצים לעבוד אצלנו. דוגמה מאוד טובה לזה זה כלי. הקונספט הזה של הגוטו מרקט אינג'יניר. הוא זה שייצר בעצם את השינוי במיינדסט שאומרי אנחנו קופצים פנימה כי זה אפילו. תפקיד חדש וזה כאילו מה שעזר לעשות את השיפט ואני חושב שלקח לנו זמן להבין. המסלול הזה אומנם בסופו של דבר כל המסלולים כ ור מובילים לבגה אבל לקח לנו זמן להיות יותר. מודעים לעובדה שאנשים שונים ולקוחות שונים צריכים לעבור מסלול קצת אחר בשביל לקפוץ למים. זה משהו שאנחנו היום נגיד עושים הרבה יותר טוב משעשינו לפני חצי שנה. שניסיתם לגשת באיזושהי גישה אחת להחלפה הזאתי והבנתם שבעצם המוטיבציה של הצד השני של החליף היא לא מוטיבציה אחת כאילו חיסכון כסף כאילו כולם אומרים, זול יותר וטוב יותר אבל זה לאו דווקא הייתה מוטיבציה.

בנו למחירה אימא זה פשוט יותר זול זה לא עובד כי הוא מסתכל בכלל הצעד הבא בקריירה או על האם הוא מבין את הארכיטקטורה או לא וזה זה הדבר הזה. יש עוד שם דוגמאות ללכת רידופים דווקא בתוך בתוך המוצר של שלקחתם. כן אני חושב שאנחנו קוראים לזה. בבקשה בומר פיצ'רס. יש חד משמעית מתח בין. רצון להיכנס לבנקים הכי הכי גדולים בעולם היום אנחנו בארבעת הבנקים הכי גדולים בעולם ובחברת האחד מחברות. הפרמה הכי גדולות בעולם ומנסתם. הם מעבות את הרף הכי גבוהה כלומר. הרף הגבוה זה זה לא ש. נאלצנו לבנות יוסקייסים שאנחנו לא רוצים אבל הם נוטים להיות יותר מקובלים והאופן שבו הם רוצים לצרוך חלק מהיוסקייסים לעיתים הוא מיושן. יש חד משמעית יש מתח. עד כמה אנחנו מוכנים בשביל להשיג את הרגל בדלת הזו ללכת נגד העקרונות המוצרים שלנו. ואני חושב שגם שם אנחנו השתפרנו בשנה האחרונה לא להגיד. לא לעומת כן אלא להגיד כן אבל לשמור לעצמנו את הזכות לענות את הכן הזה באופן שנר לנו ומתאים יותר לחזון המוצרי שלנו. זה שמישהו זה שמישהו רוצה את היכולת לנהל. פוליסי סופר מסובכים אז זה לא שאלה של כן או לא זה שאלה של כן אבל נכון שהרבה יותר כיף לעשות את זה כמו שאתה עושה בקלוד אל תעשה את זה עוד פעם. זוכר זאת דרך הרבה יותר אין דרך מודרנית ואיי נייטיבית לפתור בעיה שבתיאורטית אפשר היה גם בקזה מנגנון פוליסי סופר כאילו סופר לגסי. אני חושב שדרך המלך היא בלהגיד כן לא כן על הכל אבל להיות מספיק. קונסיסטנטים וברורים שאפשר יהיה לעשות את זה. אבל לנסות ולהביא אותם להסכים לעשות את זה בצורה קצת חדשה יותר. העיקרון המרכזי פה בהקשר הזה זה לעשות כן וקומית על הבעיה לא קומית על הפתרון ואנשי רתם כן אנחנו נפתור לכם את הבעיה של פוליסי באנג'מנט זה הדבר הכי חשוב גם לנו. אבל לאו דווקא קומית על הנה וזה יהיה במסך הזה בצורה בצורה הזאתי וזה מזכיר לי משהו שהיה לי בקרם היא לקוח סופר סופר אסטרטקי. שנתנו לו מערכת בעצם לניתוח מידע מהמון המון המון מקורות שונים. הוא בא ו ר אני רוצה אקספורט לאקסל לכל המידע אחרי זה לוקח מיליוני דולרים בשנה אתה רק רוצה להגיד כן אבל אתה חוקר יותר ויותר לעומק מה קורה. אתה מבין שבצד השני יושבים אנליסטים מאוד מאוד מבוגרים שלוקחים את האקספורט לאקסל ומשתמשים בזה כדי לפלטר ולסנן ולמיין. מה שהם צריכים זה מנוע חיפוש לא אקספורט לאקסל עשינו את זה זה עזר להם נתן ערך לכל הכוחות אבל השיחה הזאתי עדיין קשה. כי הם גם מצפים לזה בצורה שהם ביקשו יש פה הרבה מאוד אתגר להיות מסוגלים להגיד להם אנחנו קומית על הבעיה לא קומית על הסולושיון שיש לכם בראש ובכלל אני חושב שזה רגע זה משהו. מוצרים נכון אז אם אנחנו כזה קצת אליקציום אנחנו באים להרוז את זה איזה למידות או תובנות מעניינות יש לך מכל התהליך הזה של החלפה של מוצר ישן במוצר חדש בניסיון שלך. אז אני חושב שיש מה גם נגעת בנקודה לפני רגע שאני חושב ששווה להתעכב עליה אנחנו מאוד מאוד באופן מכוון. מוצאים לא רק את הבן אדם הבכיר עם התקציב. אנחנו גם מוצאים את הבן אדם הצעיר שרוצה שזה יעבוד אחרת ולמעשה התהליך מלכחיים הזה הוא זה שנורא מוכיח את עצמו אם נלך רק על הצעירים שרוצים לעשות הכל הדלס דרך mcp.

ורק שונאים את הישן, זה לא ילך. כי להם אין בסוף את התקציב והם רק חלק מהקבלת ההחלטה. אבל כשמכירים בעובדה שלשניהם יש צרכים שונים וצרכי תקשורת שונים ומעניין אותם דברים שונים, אני חושב שזה משהו שמאוד מאוד עוזר. כלומר איך אתה גם פונה לג'נזי וגם פונה לבומרים אתה רו את זה ברגע אפילו באתר שלנו. אנחנו מאוד מאוד במכוון מנהלים כמה כזה רמות של תקשורת וזה בא לידי ביטוי גם במוצר ובדוקמנטציה והכל. וזה מה שבא בהלימה מאוד מאוד חזקה למה שדיברנו עליו קודם. איך אתה נכנס וגורם להם להת ב באיך שאתה עושה את זה מבלי שנקודת המוצ תהיה טוב. מחבים את כל הישן, זורקים את הכל ורק אז אפשר להתחיל להשתמש בחדש. איך אתה הופך את המסלול הזה לקונטיניוס. זה מוביין סטריפ כזה שזה אף פעם לא רואים איפה הסוף ואיפה ההתחלה מלבד שינוי תקציב או מלבד שבסוף לאט לאט הכסף יורד מספלנק והכסף עולה לווגה. והדבר האחרון זה איך אתה מחבר את השינוי הזה למה שקורה בעולם. נגיד בעולם קרה רגע המיתוס לפני כמה חודשים שפתאום זהו זה יצא והתוקפים מתחילים להשתמש בפרנטיר מודל. זה מפחיד רציני אבל הדבר הזה גם מלא תקציבים וגם בא בהלימה אם פתאום יש הרבה יותר דאטה כי כולם משתמשים בקלוד. כלומר איך אתה מחבר את הכסף שלך למה שממש קורה כרגע. לעומת כזה דוח לא אנחנו פותרים את זה ועושים את זה ואתם צריכים להסכים איתנו שזאת בעיה. זה איך מכילים מכלים על הקונה. מתחבר לי למה ש רו לי שאני צריך לפתור למה ש רו לי שהולך להיות בעיה או למשהו כשאני מדבר עם חברים שלי. הוא נושא היום גם זה עוזר להיות. להיכנס לתת מודעה בתור משהו שכדאי להתעסק בו עכשיו אני אני אגיד שהתובנות שלי רגע מהפרק הזה שקודם כל שאנחנו. אם לעשות את ההחלפה אנחנו לא מחליפים פתרון לבעיה בפתרון אחר לבעיה אנחנו עושים החלפה של האקוסיסטם אנחנו חייבים להתייחס לזה כחלק מהחלפה. בין אם זה בכניסה שאנחנו יכולים לרוץ במקביל ולהראות את הערך מבלי לגרום להם לשבור הכל ובין אם זה להבין שאנחנו צריכים גם דוקומנטציה ברמה ואנחנו צריכים גם פיצ'רים של אינטרפריז. ברמה שיש למתחרים שאנחנו באים להחליף 2 ההבנה שהתהליך הזה של החלפה הוא תהליך שמלווה בהמון המון המון חרדות. מצד השני הצד השני שקיע המון המון המון זמן ולהכניס תוכן למוצר בלייצר תהליכי עבודה את כל הסביבה שהכל לתמוך במצב הקיים ואנחנו מחליפים אנחנו מזימים פה הרבה מאוד גבינות שמעוררות חרדה. ושממש הם בנו וחגגו גם הצלחה על איך שהם בנו את הדבר הזה. דבר שאני חושב שאתה לי פה סימון זה שהמוטיבציה להחלטה היא יכולה להיות שונה לגמרי בין לקוחות שונים זה יכול להיות את שמפיון שרוצה להחליף עבודה והוא חייב להיות רגע עכשיו. איי איי נייטיב הוא לא יכול לעבוד עם המוצרים הישנים וזה יכול להיות מישהו שב ת כסף זה רגע מה שמטריד אותה ולבוא רק בלהגיד אנחנו עושים בדיוק אותו דבר רק. פי שתיים יותר זול או פי שתיים יותר מהיר או פי שתיים יותר איקס זה לא מה שב ת מעניין כי זה לא המוטיבציה של מה שיושב בצד השני אז אחלה יונים זה אנחנו ככה נסיים רגע לפני שאנחנו ב ת סוגר את הפרק אני אגיד שאם אתם רוצים לדעת. בכל פעם שוצא פרק חדש בתוכנית שלנו אתם מוזמנים לעקוב אותנו בכל אחת מהאפליקציות אז שוב יוני המון המון תודה לך ותודה לכם שהזמנתם.