התמלול לפרק זה נעשה באמצעות שירות AI, אם מצאת טעות, נשמח לקבל עדכון כאן

דריה: היי כולם, אני דריה ורטהיים ואתם הגעתם לסטארט אפ פור, סטארט אפ לסדרת הפרקים החדשה שלנו על איך AI משנה ומעצבת מדי מחדש. אז דיברנו בפרק הקודם על איך בכלל התחיל המסע שלנו עם AI. קודם כל ברמת המיינדסט והיום אנחנו נדבר על למה קשה להשתנות בכלל ומה השתנה בעולם. אז בשביל זה נמצאים איתי כאן רועי מן וערן זינמן Founder והמנכלים של מאנדיי. היי רועי שלום. היי ערן, היי דריה. היום בפרק הזה אנחנו נדבר על. מה השתנה בתעשייה ובעולם? בעולם הזה ספציפית בשנים האחרונות? מה ההזדמנויות שמביא איתו ואולי גם במשפט כזה טיזר לפרק הבא? על מה קורה אצלנו במאנדיי?

ערן: נתחיל בבקשה.

דריה: יאללה.

דריה: רועי, בוא נתחיל ממה השתנה בעולם? זו שאלה גדולה, אבל כאילו שאני שואלת אותך על AI כאילו בשנים האחרונות.

רועי: על SAS על התוכנה. בוא נגיד ככה נצמצם את זה, כי השינויים של AI הם.

דריה: אינסופיים.

רועי: אינסופיים. אז א. שווה לקחת שנייה צעד אחורה ולהבין את ההיסטוריה של תוכנה בשנייה. כן. אז נניח, בוא נגיד היסטוריה מקוצרת, זה שהיה תוכנה שקנית אותה והיא הייתה על המחשב שלך, נכון? ואז היא עברה לענן וזה היה הרבה יותר טוב כי זה שילמת על מה שאת באמת רוצה ויכולת.

דריה: לעדכן את זה תוך כדי.

רועי: ולעדכן תוך כדי ואחריות של כאילו יש Alignment בין מי שבונה תוכנה למי שמקבל את התוכנה פתאום. כי פעם זה היה פשוט תקנה אותה ואז היא הלכה על המדף. זה יותר טוב כי אתה בא אליי עם בעיות נכון? אז צריך לעבוד. אז זה כזה ממש. היה מודל מאוד מאוד חזק והסב סקריפט ישן מודל בלי קשר נהיה מאוד מאוד חזק גם לתוכנות כמו פוטושופ שהם לקחו אותו אז הכל נהיה Subscription ויש איזה ביטוי שאני לא זוכר מי אמר אותו? Software and the world? כאילו שפשוט.

ערן: מארק אנדרסן.

רועי: יפה כל הכבוד לו!

ערן: Software as it in the world.

רועי: אז זה.

דריה: אומר.

רועי: עכשיו ובאמת תוכנית למשהו יותר ויותר חזק. והמודל הזה זה היה משהו שכולם רוצים להעתיק אותו בסדר Arr Annual Recording רבניו כן, שמבוסס ברובו על Cities. בסדר, וזה הקטע של Recording. עכשיו כל דבר שהוא היה Consumption או משהו כזה קראו לו גם מאיר. למרות שהוא לא היה Recording הוא היה על בסיס נקודתי. כן על בסיס צריכה. כן, אולי יותר חזק, פחות חזק, אבל זה לא היה Error.

ערן: אני אגיד לך את מה שהוא אומר, אולי בצורה יותר בוטה. בגדול אם אני דרמטי, שוק התוכנה לא השתנה מהיום שהוא נולד. אוקיי, אם תקחי 20 שנה אחורה, בואי נגיד לפני תוכנה שאנשים השתמשו pen paper. את יודעת, משרדים היית באה לשולחן, משרדים היו דפים. כן, ולא היה מערכת אחת שהגתה את הנתונים ועשתה המון בעיות של סנכרון של Real Time של דאטה בייס ים גדולים שלא יכלו לעשות scale. וכולי וכולי וכולי. נולד המחשב הגיע תוכנה תוכנה שאיפשרה בעצם לתעד. בסדר, אני אומר ממש בהכללה, בסדר. תוכנה לעסקים אני מתכוון לתעד מה אתה עושה? לייצר דאטה בייס, לראות עליו דשבורדים, לראות נתונים, לקבל על Real time עדכונים לכל אחד. זה התעצם בעולם של Cloud. זה התעצם במובייל, אבל בייסיק זה אותו דבר. עכשיו הקטע המעניין הוא וזה אולי אנחנו ככה מראים לשינוי שאני אעביר לרועי שעדיין בהכללה, אני אגיד תשעים אחוז מהעבודה שאנשים עשו היא הייתה מחוץ לתוכנה. תוכנה, בהכללה, הייתה נועדה יותר לתעד את מה שאנשים עשו מחוץ לתוכנה. אני אתן דוגמה קונקרטית. Crm תוכנה לניהול קשרי לקוחות. בסוף כל לקוח שהגיע לאתר הוא התעניין במוצר או בשירות היה נרשם בתוך המערכת. היית מדבר עם הלקוח מחוץ למערכת, בין אם זה שיחה Face to face או בזום או לא משנה מה או בטלפון היית מתעד את השיחה בתוך המערכת? המנהל של Sales היה רואה דשבורדים. וכנל במערכות אחרות כמו ERP. במערכות גם ניהול פרויקטים היית מנהל את הפרויקט? נגיד או ניהול משימות שלך? כן, אבל את המשימות בפועל היית עושה מחוץ לכלי. נכון? ולא משנה אם זה במובייל, לא משנה אם זה ב cloud או און פרם או לא משנה מה. בגדול זה היה value value אדיר. כן, אנחנו מתייחסים כמובן מאליו, אבל זה שהכל ב real time וכולם רואים והכל מתועד זה value אדיר. קשה לדמיין את העולם לפני זה, אבל בזה. אבל, הוא מסכם, הוא לא עבר איזושהי קפיצת מדרגה ב 20 שנה האחרונות ואז קטלה.

רועי: אתה יכול להמשיך?

ערן: אוקיי, אני אתן לך נו, שיהיה פינג פונג.

רועי: ואז זה היה בעצם כאילו חוצה את הרף הזה של. לעשות את העבודה. הוא בעצם. אם עד היום תוכנה לא עשתה באמת את העבודה, אלא רק ניהלה אותה עזרה להזכיר את זה עזרה לתפעל בני אדם מסביב לעשות את העבודה היום היא פשוט מסוגלת גם לעשות אותה. וזה הולך ומתפתח. בסדר, התחלנו מדברים יותר פשוטים, ועכשיו בוא נגיד. הדבר הכי פשוט שכולם היה להם מאוד אינטואיטיבי זה לכתוב תוכן. בסדר, זה גם צ'אט. Gpt עשה מאוד בצורה מרשימה מהשנייה הראשונה שהוא הגיע ופתאום אומרים רגע, אם אני יכול לכתוב תוכן למה לא לכתוב? אין סוף תוכן? למה לא לכתוב? למה אני צריך אנשים שיכתבו לי את התוכן הזה שאני עושה וזה קורה כאילו היה יוזר. מה שנקרא לכתוב המון תוכן ולא.

דריה: רק.

רועי: תוכן לתמונות.

דריה: זהו.

רועי: ועכשיו לסרטים והסרטים נהיים יותר טובים ומודעות. ונניח סתם בתור דוגמה ל doing the work היום הרצה של מודעות. חברה ממוצעת עושה מאות מודעות בשבוע. חדשות לא שתיים, לא בדיוק.

דריה: לא, לא עושות שתיים שלוש מודעות ולעשות עליהם טקסט.

רועי: פשוט כמויות. זה שינה את כל הגישה לדברים האלה.

ערן: אני רוצה שנייה להסביר את הלמה. זה אפשר כי זה. לפני שנצלול לדוגמאות. בגדול זה נורא מבלבל, כי גם לפני זה, כאילו נגיד מישהו שמקשיב לזה יכול להגיד אה, אבל היה אפשר לעשות אוטומציות ב Salesforce ואפשר לעשות Workflow ב Monday. אז זה נכון, אבל עדיין זה דברים מאוד מאוד ספציפיים, מאוד קטנים מאוד הדטרמיניסטי. זאת אומרת אני מחליט מה קורה במצב כזה. מצב אחר ובגדול. בוא נגיד בהכללה, מעבר לזה שהתוכנות עזרו לסדר את המידע ולתת דשבורד, real time וכולי הם תרמו לפרודוקטיביות. כן, זה לא שהן לא תרמו, אבל אתה מרגיש לי נגיד 10 אחוז.

דריה: אני חושבת שהרבה פעמים היה דיבור על זה שתוכנה יכולה להפוך אותך. נגיד להיות פי 10 טוב יותר או יעיל יותר. ועכשיו פתאום AI זה פי מאה.

ערן: כן נכון. אני לא חושב שזה היה פי 10 לפני כן.

רועי: שלא צריך אותך.

ערן: כן, אני חושב.

רועי: שזה גם.

דריה: משהו לפרק נבואות זעם. לא.

רועי: לא, זה לא נבואת זעם.

דריה: זה אתה אומר. זה תלוי בי.

רועי: עכשיו זה תלוי לאיזה תפקידים.

ערן: נבואת זעם לאנושות.

רועי: זה שזה לא לא צריך את זה. אף אחד מאיתנו כן יותר. להמשיך את מה שערן אמר. אני חושב שכאילו הדרך שלי להסתכל על זה זה שזה מוח בסדר. אם עד היום התוכנה הייתה מה שהוא אמר בוא נקרא לזה Efi או או דברים שהם יותר דטרמיניסטיים ואהבנו אותה בגלל שהיא דטרמיניסטית. אז היום פתאום אפשר להכניס מוח בתוך הסיפור הזה? שיחליט שיחשוב שייצר משהו שמישהו אחר שעוד מח יבוא שייצר וייצר אותו. זה יוצר Workflow אחרים. זה בעצם Workflow של בן אדם בתוך הסיפור הזה. בהמון מקומות ובהמון תפקידים והמון דברים של Doing the work. זה דברים שהם יחסית רפטטיבי שדורשים מוח. בסדר, אבל עדיין אנחנו יכולים לצפות מאייל לעשות אותם.

דריה: שאם אני באמת אז לוקחת את זה חזרה לעולם הזה, זה ממש משנה את הציפייה של הלקוחות ממה שהמוצר שלי אמור לעשות.

ערן: לפני זה אני רוצה עוד עוד שנגיד על ציפייה שבאמת משתנה. אני רוצה שנייה עוד להוריד לב אחד את מה שהוא אמר, שזה אולי אינטואיטיבי ממה שאני אומר, אבל חשוב לי להגיד אותו. שבעצם עד היום היה היה מין מחסום כזה בין בני אדם לבין התוכנה. זאת אומרת, בני אדם היו בוא נגיד Interface לתוכנה. ומה שהיה אפשר זה באמצעות הטכנולוגיה של המוח הזה שהוא יאמר כמה אני אתן, כמה דברים קונקרטיים. זה לא רשימה מלאה, אבל שני דברים שבעיניי הם קומפוננטות קריטיות לשינוי. אחד זה לתקשר עם בני אדם בשפה הטבעית של בני אדם. אוקיי, גם להבין וגם לדבר חזרה. וזה לא משנה אם זה בטקסט או בווידאו או בתמונה, לא משנה מה, אבל זה דבר ראשון שחצה את המחסום הזה בין האדם לבין התוכנה. כי תחשבי עד היום איש מכירות היה צריך לדבר עם בנאדם ולתרגם לתוכנה איך שהיא מבינה את הדברים או לצורך העניין רואה חשבון. היה צריך לדבר עם הלקוח ולתרגם את מה שהוא אומר לתוך דוח או עורך הדין. היה צריך להבין את הצרכים. ואז אז נחצה פתאום איזשהו מחסום שהיה מאז הולדת התוכנה של להבין בני אדם בשפתם הטבעית. אוקיי, גם אינפוט גם output. דבר שני שנחצה זה זה איזשהו מודול של ריזלינג, כאילו מודל של היגיון של המודלים. זאת אומרת אתה יכול לתת לו לחשוב על משהו במירכאות. אוקיי, והוא יבין את השלבים להגיע לשם. האם זה יהיה מדוייק? לא. האם זה יהיה הכי טוב? לא בהכרח. האם זה?

רועי: אבל גם בני אדם? לא ממש.

דריה: נכון, לא תמיד קולעים בול.

רועי: לא הרבה פשוט גם כן. גם לא תמיד טובים וגם לא קונסיסטנטית וגם לא עובדים בלילה.

ערן: אז כן, אז אני נורא מפשט וכל מי שיקשיב לי והוא כאילו מאוד מתנהג כמו למשל אולי יכעס על מה שאני, איך שניסחתי את זה ויגיד שיש עוד הרבה דברים אחרים, אבל בעיניי, בהקשר של תוכנה או בהקשר של בוא נגיד Interface, בין בין בני אדם לבין תוכנה זה, אלה שני מחסומים בעיניי מהותיים שנפרצו.

דריה: בסוף זה זה לזקק את.

רועי: זה. אני חושב שכאילו אם אני רן נתן הרבה דוגמאות אחרות. אם ניתן את הדוגמה של מאנדיי, אני חושב שמה שאנחנו הצלחנו לעשות מאנדיי מאוד מאוד טוב זה לקחת טכנולוגיה שהיא מורכבת, לפשט אותה, שהיא תהיה סופר סופר קלה לשימוש, אבל לפתוח את העומק שאפשר לבנות הכל בסדר. וזו הסיבה שהצלחנו. Ai בעצם עושה את זה אפילו יותר טוב.

דריה: לוקח את זה כמה רמות עמוקות יותר טוב.

רועי: כי עדיין ב Monday, לא משנה כמה קישטנו את ה UI וכמה הוא היה קל, היית צריכה להבין את הבעיה שלך ולהבין לתרגם אותה למה שאת רוצה לקבל כתוצאה. בסדר, אז UI לא היה הבעיה. אין לחץ, הבנת כל היופי אבל עדיין היית צריכה את התהליך הזה שלא כולם יודעים לעשות אותו, שהוא לא קשור כל כך לתוכנה או קשור יותר לתהליך.

דריה: החשיבה.

רועי: וזה. ופתאום יש לך איזשהו יועץ. את באה אליו, אומרת לו תשמע, זה הבעיה שלי. יש לי עסק כזה ועושה ככה ופה ושם. והוא אומר תשמע נהדר, הנה, בוא נבנה לך את ה, נניח במנדט את התהליך עבודה הזה והזה ואת ה בורדים האלה והאלה וזה זה שינוי עמוק. זה שינוי ענק, זה שינוי.

ערן: לגעת פה במשהו מאוד ספציפי שאני חושב שהוא לא תופס את כל השינוי.

רועי: לא כי עדיין אתה מקבל בסוף את התוכנה הישנה כאילו בתיאור שלי, אבל אני אומר רק כדי לתאר את הנקודה הזאת של ה AI זז ב interface, כלומר זה interface יותר טוב לתוכנה. אני חושב שזה תופס את זה טוב. אחרי זה הוא יכול לעשות עוד אינסוף דברים.

ערן: הנקודה שאני מנסה להגיד פה כאילו טיפה צללנו, אבל שנייה בשביל לסגור את הנושא של גודל השינוי, זה שזה השינוי הכי גדול שראינו בדור שלנו מאז בעיניי המצאת האינטרנט או אפילו המצאת המחשב. כי המחשב בגדול היה לו דרך לעשות input output. בסדר. האינטרנט אי אפשר לתקשר בין מחשבים. Cloud אפשר לשים תוכנות? כאילו על הרשת ושהכל יהיה ב real time ולקבל עדכונים וכולי. והמובייל וכו. והיו הרבה מהפכות. אני לא מזלזל בהם, אבל הסדר גודל של המהפכה שאנחנו חווים עכשיו הוא גדול בעיניי, כמו המצאת המחשבים עצמם.

דריה: זה באמת משנה את איך שאנחנו עובדים בכל צורה.

ערן: מה אנחנו מצפים שהמחשב יוכל לעשות ואיך אנחנו עובדים עם מחשבים ואיך אנחנו מתקשרים איתם ומה הם מסוגלים לעשות בשבילנו? אז זה שינוי פרדיגמה עמוק.

דריה: אני מחזירה אותנו רגע לעולם לעולם הצר שלנו. ב Monday.

ערן: עולם התוכנה.

דריה: עולם התוכנה. בואו נדבר באמת על מה המשמעות של זה בפועל. אז הבנו מה השינוי. מה זה אומר עכשיו בפועל? וערן אתה? אתה אוהב לתת דוגמאות שג'ייסון לינקינג מסטר כן מדבר עליהם? ג'ייסון לינקינג, חברינו הטוב. יקיר יקיר מהנדס יקיר היוזמה.

ערן: כן, אני מאוד אוהב אותו. הוא הקים את סיסטר. דיברתי עליו בעבר בהקשר של SaaS מטריקס, אני חושב. כן, אבל הוא עשה גם פיבוט בעידן AI. עכשיו AI. כן, שזה קצת מצחיק כי זה.

דריה: בדיוק.

ערן: לא משנה. אבל הוא בעיניי מפתח לתכנים על השינוי. הוא מאוד מבין את העולם של Software. הוא מאוד מבין את השינוי שקורה ב AI. והוא עשה איזושהי מצגת האמת בדצמבר לפני איזה חודש וחצי שיתפנו שקף ממנה בכיכוב של החברה, ואני חושב ששווה את השקף הזה, כי בעצם מה משהו דיבר בשקף זה? בואו נבין שנייה מה השינוי הזה אומר לגבי ציפיות של לקוחות מתוכנות.

דריה: כן.

ערן: ואפשר להתחיל להסביר מה לא. כן כן, אני.

רועי: יכול להתחיל להסביר מה לא. כן, יש שלושה דברים שכן שהוא עשה שלוש קטגוריות שכן ומה לא. אז לא זה. אנחנו קוראים לזה ai dust. לפזר טיפה AI על המוצר שלך שצריך להבין את העומק של זה. העומק של זה אומר להוסיף פיצ'רים של AI זה לא AI. אם את לא משנה בצורה מהותית את מה שהתוכנה שלך מציעה ללקוח. את הג'וב to be done אם הוא לא משתנה ממש כמו שערן דיבר עליו מאוד בהתחלה During the work. אם את לא מחליפה את זה אז אז את לא במקום החדש. אז מה זה אומר? שכאילו אני מאפשר לך לעשות את אותו דבר שרצית פעם to manage work בצורה טובה יותר עם AI?

דריה: כן, למשל באמת. אז אני כותבת Prompt של אני רוצה לבנות board לניהול קמפיין marketing.

רועי: או בוא נעשה לך פורמולה בילדר בתוך מאנדיי שהוא יותר טוב, או הוא נתן שם דוגמה לחברה בפיג'ו דיוטי שהם אחראים על זה שכאילו להודיע לך שהשרת למעלה לא למעלה כל מיני כאלה. אז הוא אמר הם כולם מייד נכנס לאתר. הכל היה שם, הוא ביקש מהם סליחה, זה גם אני. אבקש ממנו סליחה, אז הכל, הוא אומר, אבל הם לא שינו את המהות שלהם. הם עדיין עושים את אותה עבודה. מה שהם צריכים לעשות זה לדאוג שהשרת כבר יהיה למעלה, לא רק להגיד שהוא למעלה.

ערן: אני חושב שמה שהוא עשה זה היה מאוד יפה להבדיל בין הטכנולוגיה לבין הערך בסדר, כי לפעמים מתבלבלים כאילו גם אני יכול לבוא ולהגיד למוצר קיים של מאנדיי. בואו נוסיף AI מאנדיי. אז טכנולוגיה. אבל כמו שאתה אומר הערך היה כמו שהוא היה לפני זה. אז אם מה שהוספתי זה נגיד איזשהו צד שאני יכול לשאול אותו שאלות על הבורד שלי או איזשהו Interface שיעזור לי לייצר בורדים או עמודות שחלק data ייחשב עם AI. עדיין, מה שאנשים עושים עם מאנדיי זה לבוא ולנהל את העבודה. כן לנהל את העבודה.

דריה: ואגב, זה גם אנחנו. גם התחלנו עם זה.

ערן: כן כן כן כן אנחנו אנחנו.

רועי: יש פה כל כך הרבה דוגמאות כי שם התחלנו.

דריה: כן.

רועי: כי שם התחלנו.

ערן: אולי שווה שנייה להתעכב. למה? כן כן, כי הכל קרה כל כך מהר ואף אחד לא הבין מה זה אומר.

דריה: אוקיי, אני חושבת שהמהות הזאת שדיברנו עליה בהתחלה זה לא היה מאוד ברור על ההתחלה של כזה. אה אוקיי, מוצרים הולכים לראות פה אחרת לגמרי.

רועי: לקח לנו זמן. אני חושב לעצמנו להגדיר שאנחנו משנים את ה Mission של החברה. מה Managing work ל doing work ומתחילים לבנות מוצרים שהם יותר תואמים את הביזנס שלנו ופחות תואמים את מה שבנינו.

דריה: כן, כי זה דבר ענק לשנות.

ערן: כן כן כן, אנחנו נצלול עוד בפרק ספציפי על השינוי שאנחנו עושים, אבל אני חושב שאנחנו לא היינו היחידים. אני חושב שכל החברות שראיתי ממש בשוק זה מה שהם עשו, כי בטכנולוגיה חדשה וכולנו הבנו נדבר כולנו כל החברות בשוק שזה משהו ענק ורצינו לעשות שינוי.

דריה: כן.

ערן: אבל לא ידענו מה. אז עשינו את הדבר שהיה נראה לנו הכי אינטואיטיבי באותה נקודת זמן להכניס למוצר. כן, וזה מה שכולם עשו. בסדר? כן, וזה בדיוק מה שהוא אמר, שזה לא אומר לשנות את הערך שהמוצר נותן. כן, בסדר זה להוסיף טכנולוגיה למוצר שלך אבל בסוף אבל אותו דבר.

רועי: וגם זה דרך אגב זה קריטי. כן, כי אם אני היום נכנס לתוכנה חד משמעית ומחפש וזה עדיין החיפוש הישן הזה שלא מוצא כלום והוא לא ישר אומר לי מה לעשות ולאן ללכת. וזה שאם אני צריך אותה נניח עדיין כאילו כי צריך עדיין לדבר על זה, עדיין צריך תשתיות. עדיין גם צריך דאטה וצריך המון דברים שהוא יעבוד עליהם. אם זה נראה כמו פעם זה גם לא טוב. זה לא שזה היה רע, הדבר הזה זה פשוט לא.

דריה: לא מספיק.

רועי: לא עושה את השבט לעידן החדש.

ערן: זה נהיה Table סטייק. זאת אומרת, היום מצופה מ Interface של תוכנה שתוכל גם לשוחח איתה ב natural language. כמו שאמר הסרט שיהיה הרבה יותר מתוחכם ובנפשו language זה נדרש, אבל זה לא.

דריה: אבל אבל אני אגיד שזה גם הפך להיות. כן, זה הפך להיות אפילו קצת הציפייה הבסיסית שלי כבר.

ערן: כן כן כן.

רועי: כן, אני לא רוצה לדבר יותר עם נו, אני לא רוצה להיכנס למוצר ולהבין איפה הכפתורים.

דריה: לא שיגידו לי איפה נמצא בשבילי.

רועי: תעשה לי את זה בעצמו.

דריה: היינו עצלנים הרבה יותר.

רועי: אני ממש כן, אבל.

דריה: אבל אוקיי, אז דיברנו על על איך זה נראה היום בהרבה מקומות ולמה זה לא מספיק? כן, בוא נדבר על מה ההזדמנות שזה מביא.

ערן: אז אני אתחיל. אני אתחיל שנייה אולי מהכותרת ואז נצא לכל נושא. בסדר. בגדול, ג'ייסון נתן שלוש קטגוריות שאני חושב שפשוט הוא ניסח את זה בצורה מאוד ברורה. בגלל זה אני אוהב לצטט אותו. אני לא חושב שמה שאני אגיד עכשיו יהיה גראנד ברייקר, אבל בצורה שהוא ארגן את זה. כן, בעיניי עושה המון שכל. הוא אמר תראה בגדול אם אתם רוצים לדעת שהמוצר שלכם הוא מתאים לנוזל Generation של ה API שנותן את הערך החדש, יש שלוש קטגוריות לבחון את עצמכם הראשונה ופה קצת נוח לי לצטט אותו כי זה קצת נשמע קשוח. איך שהוא אמר את זה Replace Humans. האם המוצר שלכם מחליף בני אדם? עכשיו? אני שנייה בסוגריים.

רועי: אשים את כל השלוש.

ערן: אוקיי, סבבה, סבבה. הראשון Replace Humans. השני זה בעצם אוגמנטין. מה זה אומר לקחת את האנשים להעצים אותם? הוא קורא לזה? להפוך אותם ל סייבורג שאני 10x.

רועי: יותר.

ערן: אפקטיבי ממה שהייתי. והשלישי זה לאפשר לאנשים לעשות דברים שהם לא יכלו לעשות בעבר וזה לי.

רועי: זה חקוק מאוד במוח כאילו או להחליף אנשים או להעצים אותם או להביא דברים שלא יכולת לעשות לדמיין שעשיתי בעבר.

ערן: אני חושב שניצול שווה של ניצול כל אחד. אני אתן דוגמאות.

דריה: כן, מעולה. אז אוקיי, אז הראשון Replace Humans שזה באמת.

ערן: קשוח.

דריה: זה הכי קשה.

רועי: אני אגיד.

ערן: אז אני יכול להניח את הסוגריים שעשיתי מקודם, כי אני לא מאמין שכאילו לא יהיה לנו עבודה. בסדר.

רועי: אה, ברור, כן. שנייה, יש הבדל בין Replace Humans? שנייה. אז אולי אני אגיד את זה ככה. יש הבדל בין Replace humans Replace all Humans או Replace ג'ובס? בסדר. שזה אולי דרך יותר טובה להגיד את זה. למה? כי כמו שלא היה מחשב ואז הופיע מחשב מלא משרות השתנו. אומרים לא יודע מה, יש איזה אחוזים כאלה של משרות שהן מתות בשנה ומתחדשות בשנה. Ai פשוט מאיץ את זה בטירוף. כן?

דריה: בוודאות יש תפקידים שלא יהיו יותר.

ערן: אז בוא נעשה את זה פודקאסט נורא מעניין שמישהו שככה ניתח את העבר מול העתיד והוא אמר שנולד האקסל. היה דיבור שלא יצטרכו להיות רואי חשבון כי כל מה.

רועי: שהם עשו זה חישובים של זה ובאמת הם לא יצטרכו את הם. הם היה התפקיד של עוזר. חשב שהוא רק חישב את הדברים האלה, שהתפקיד הזה נעלם. כן, בסדר אז. אבל הרואה חשבון נשאר. אבל התפקיד הזה שהוא היה Entry level שמשם התחילו להיות רואי חשבון, נעלם, נעלם וכל התחום השתנה בגלל זה. אז בוא נגיד שנייה משרות שהולכות לו להיות יותר כן, בסדר, תמיכה אז זה בסדר, זה כאילו למה? כי זה אנשים שחוזרים על אותם דברים, על תוכנה שהיא קיימת, ואתה יודע לעשות את זה מאוד טוב והוא ידע לעשות את זה יותר ויותר טוב. צריך להשקיע בזה היום המון אנרגיה, כי אנחנו היום חלק ענק מהתמיכה של מאנדיי. היא היא ai אוטומטי והשקענו בזה המון כדי שזה יהיה ממש טוב. כן, בסדר, זה לא אומר שזה בלי השקעה, אבל זה משרה שברור שאפשר להחליף אותה. כתיבת תוכן to an account בסדר, בוא נגיד 99 אחוז מהתוכן.

דריה: כן, ברמה הזאת.

רועי: כן, אין סיבה שלא ואסביר. זה מאוד ברור היום שזה להתקשר ללקוחות שפונים ושיחה ראשונית. השיחה הראשונית, הדיסקברי, כל הדברים האלה. הם עושים את זה בצורה מדהימה, מנהלים התנגדויות בצורה פסיכית, יודעים הכל על מה שתשאלי אותם. אז בגדול זה משהו שקשה לעשות לו טריינינג. הם גם מתקדמים אחרי זה להיות אנשי מכירות. הנה זה. הנה אנלוגיה אולי לזה, אבל כן, גם אאוט Bound. להתקשר ללקוחות ולנסות להשיג אותם. אז זה דברים שהם כבר ברורים מאוד. יש חברות, יש שוק בכל אחד מהם של סטארטאפים.

דריה: שמציעים את השירות הזה ב.

רועי: Ai. אנחנו עושים את זה וזה עובד לנו ממש טוב וזה נקרא להחליף את ה. ג'ובס האלה בסדר עכשיו? האם האנשים האלה שמחליפים את ג'ובס שלהם ידעו למצוא משרות חדשות ולעשות דברים חדשים? כן, גם אצלנו בתוך החברה זה קורה.

דריה: כן, אז במקום להיות הנציגים שעונים בשירות לקוחות, אז הם הופכים להיות אלה שמאמנים את האייל.

רועי: לצורך העניין כן או הולכים ללקוחות יותר גדולים שצריך. High touch שזה קורה אצלנו גם. או כל מיני דברים אחרים בתחומים האלה עכשיו האם יש משרות חדשות שנוצרות בעקבות AI? כן, זה גם קורה, כן.

דריה: אוקיי, אז.

ערן: אנחנו רואים שיש לשחרר את צווארי הבקבוק. ואז נוצרים צווארי הבקבוק במקומות אחרים.

דריה: כאילו אוקיי, אז זה בהזדמנות של. במקום של Replace Human אז אנחנו יותר מסתכלים על זה. Reply. Replace ג'ובס.

ערן: אבל רק שנייה לפני שאנחנו סוגרים את הנושא תביני איזה ערך זה. כאילו בן אדם בעל עסק בסדר שעד היום הדרך היחידה שלו לעשות סקייל באזורים מסוימים, ככל שיהיו לו יותר הכנסות ויותר לקוחות, היה יותר תמיכה, יותר אנשים, יותר אנשי מכירות בפרונט ליין. אז פתאום באה התוכנה ובמה שנקרא לוג של העלות שהיה לו של בני אדם. אם נגיד היה לו 100 אנשים להעסיק, עלה לו נגיד 100 אלף דולר בשנה לכל בן אדם. עכשיו, בתוכנה של 100 אלף דולר הוא אחד יכול לתת את אותו ערך והרבה יותר קל לעשות סקייל. לא צריך לגייס עוד אנשים בהרבה הרבה יותר.

רועי: אז מה זה אומר? מבחינתנו זה אומר שבטווח הארוך זה יהיה אקולייזר בין גדלים של חברות, כי Enterprises הגדולים שהיה להם כוח ויכולת להעסיק אנשים וכאלה. היום SMB פתאום יהיה לו צבא של אנשי מכירות. מה זה יעשה לשוק? אני לא לגמרי יודע, אבל אני חושב שזה יאזן יותר, ילך לכיוון של עסקים, יוכלו להישאר יותר קטנים.

דריה: אפילו קצת משטיח את השוק עבורנו, כי במקום להתמקד רק באמת בחברות הכי גדולות, פתאום לכל חברה יש את הפוטנציאל להיות גדולה מבחינת ה capacity, כאילו.

רועי: אני מדבר בשינוי המאקרו הענק. כן, פתאום יש עוצמה לקטנים. נכון, לא היה להם את זה. נכון? אז זה מאוד מעניין למה זה יוביל. אפשר גם להמשיך אחרי זה לדבר על Innovate או דילמה? כן, בוא נמשיך ל number 2.

דריה: אז מספר שתיים אמרנו שזה אוגמנטין.

ערן: כן אוגמנטין.

רועי: סייבורג.

דריה: סייבורג? בדיוק.

ערן: אז שנייה לפני שנצלול. אז לדוגמא הדוגמא הכי גרועה זה נגיד קרסה. אוקיי, אז אם יש מפתח שהיום לא שזה אינדיקטור כן, אבל לפני זה היה יכול לעשות 100 שורות קוד לצורך העניין או להתקדם באיקס פיצ'רים ביום. היום עם אותם היכולות הוא יכול עם קרטר לעשות נגיד 10x output או להתקדם 10x יותר מהר. אז בעצם יש לו את אותן יכולות החשיבה אותם skills, אבל הכלים שעומדים לרשותו ומאפשרים לו להיות 10x Productivity מה שהיה. או איש מכירות לצורך העניין זה כבר לא התנסיתי אישית, אבל לדוגמה שהיה יכול לעשות שיחה אחת ביום כי היה צריך להתכונן ולהכיר את הלקוח ולעשות המון מחקר. אם היה יכול לעשות 15 שיחות ביום.

רועי: וגם הוא פתאום נהיה פי אלף יותר טוב כי יש לו מחקר ענק שהיה עושה לו על.

דריה: קונטקסט.

רועי: לקוח. על מי הבן אדם שמדבר איתו על הכל. הוא מגיע מוכן ועושה עבודה פי אלף יותר טובה. אז אם מסתכלים על האיקס, אם הייתי מסתכל לא על מספר השיחות שהוא עושה, אלא דווקא על היכולת שלו למכור, אולי על הקלוז.

דריה: הרצאה.

רועי: על. ומדברים על זה שאם קוטה של איש מכירות הייתה עד היום. ככה בין 600 למיליון דולר. כן, במקומות מסוימים זה היה יותר. היא תעלה משמעותית לכמה מיליונים של דולרים בשנה.

ערן: כן, ואם מפתח בודד או שמעתי על מבחן הפיצה, מבחן הפיצה של כל ראש צוות או מנהל עם שני מגשי פיצה. זאת אומרת שמונה אנשים לצורך העניין כל אחד רוכש שתי חתיכות. אז היום כאילו צוותים יכולים להיות מגשי פיצה אחת. זאת אומרת לעשות את אותו אאוטפיט או אפילו פחות מזה. זאת אומרת, אפשר. הציפייה של צוות קטן יכול לעשות מבחינת אאוטפיט או תרופות, כאילו שהצוות. השתנתה. כן, ואני חושב שעם הזמן אנחנו נראה עוד ועוד כלים כאלה שמאפשרים לנו להפוך להיות סוג של סייבורג, כאילו אנשים שאמנם זה לא מייתר. בוא נגיד כמו הקטגוריה הראשונה שאתה מחליף. אוקיי, אבל זה הופך כל אחד לפי אלף יותר עוצמתי.

רועי: אבל אני חושב שהם הולכים ביחד כי אני אתן דוגמה. כאילו משהו שאני אומר פה. אנחנו מאוד חוקרים אותו בתוך internal ai שאנחנו עושים. אז נניח עם איש מכירות צריך עכשיו חוזה והוא שולח אותו לעורך דין שיעבור עליו חוזה ללקוח והעורך דין הזה שהיום מקבל אותו ועד היום לקח לו שעתיים לענות על זה. אז עכשיו הוא לוחץ על כפתור וזה קורה בשנייה. מבחינתי זה לא שיפור. למה? כי חסכתי שעתיים לשנייה. בסדר, מה שהשיפור האמיתי קורה כשאיש מכירות כבר מקבל את הטופס באותו רגע. הוא לא צריך לחכות לבנאדם, הוא כאילו.

דריה: גמור.

רועי: אלא הלופ נסגר כבר עם עצמו בדיוק. הוא גם עורך דין והעורך דין. אחרי זה ילך ויעשה review AI ויבדוק שזה עובד או לא עובד. אבל אז נהיה שינוי ענק ביכולת Execution של אנשים. בסדר, זה הופך את האיש מכירות הזה, הוא יודע. הוא סוגר את זה באוטו.

דריה: יכול להתקדם.

רועי: הרבה יותר נוח לנו בדוגמאות שיש לנו, לסלבס Engineering שאיש מכירות דיבר עם הלקוח. ואז הוא אמר לו אפשר לעשות את זה. אז הוא אמר אני לא יודע. אולי נבנה לך, אולי תיקח פרטנר, אולי נלך לסלון Engineering וזה. היום הוא נכנס בווייז, כותב לו את זה ובאותה שיחה הוא רואה כבר את התוצאה. אז זה דברים שמעצימים אנשים בטירוף להתקדם בלי לחכות שנייה. זה כאילו אלף איקס פה כאילו זה לא מ זה מ.

דריה: איקס זמן.

רועי: לאפס.

דריה: כן זה לא מ במקום משעה לחמש דקות זה איזה.

רועי: מועצה מאיש מכירות. אז בטח הוא גם כותב את החוזים שלו לבד.

דריה: תחושת הצלחה הרבה יותר גדולה.

רועי: הכל תלוי בו. כן, הוא גם יודע לבנות את המוצר בעצמו, כאילו אם צריך.

ערן: אני אגיד לך מה אתה יכול לשים פה לדיון פילוסופי. כן, אז אני לא רוצה להגיע לשם, אבל בסוף אני חושב שיש פה הרבה אלמנטים, גם אחריות שזה שהם לא באים לידי ביטוי במה שאמרת. אבל שוב, אני לא רוצה להיכנס לזה.

רועי: אז בסדר, פה הכל עניין של האם אפשר. זה בסוף. מה שמאט המון מהדברים של AI זה בני אדם, רגולציה ומה שאמרת סקיוריטי אחריות וכל מיני דברים כאלה.

דריה: אז אוקיי, בוא נדבר על ההזדמנות השלישית שזה כן.

ערן: אז אני אגיד זה לאפשר לאנשים לעשות מה שלא עשו בעבר.

דריה: לדוגמה לדוגמה.

ערן: היום עד לפני שנה היית מסתכלת למתכנתים ואומרת וואו, איזה גאונים הם כן. והיום אותך עם Vibe Coding לייצר קוד בעצמך. עד לפני שנה הייתי מסתכלת על מעצבים ואומרת וואו, איך הם עושים דברים מדהימים בפיגמה. והיום את יכולה לייצר עיצוב בעצמך. אני מסתכלת על בימאים או תסריטים שמייצרים סרטים והיית אומרת וואו, זה מדהים. ועכשיו את יכולה לעשות סרטים בעצמך. והרשימה goes on and on. ירון לונדון. אז זה בעצם לא הופך אותך ל סייבורג. בסדר, זה בעצם מאפשר לך לייצר אאוטפיטים שדרשו Skill עד עכשיו מאוד ספציפי של למידה מלייצר הדמיה תלת מימדית, לייצר תוכנית אדריכלית, לייצר קוד, לייצר תמונה, לייצר וידאו שהיית צריכה אנשים עם Expertise עם סקיל מסוים והיום?

דריה: היום Expertise יכולה להיות רק.

ערן: הדמיון שלך הוא מה שמגביל בינך לבין התוצר. בסדר, אז זה בעצם שטח את היכולת של אנשים לייצר.

רועי: משהו.

ערן: משהו. כן. אז מה זה מאפשר? זה מאפשר איזשהו דמוקרטיזציה של יצירה. בסדר, כאילו אני לא צריך. אני יכול לייצר שיר היום. נגיד, אני בן אדם שלא מתמצא במוזיקה, אבל אני מאוד יצירתי. אני יכול ליצור שיר או אני יכול לצייר תמונה או עיצוב.

רועי: רק לאחרונה.

ערן: אני זוכר.

דריה: אותו בספוטיפיי. אתה יודע שאתם יוצרים בספוטיפיי?

רועי: אני הולך. עכשיו אני משחרר.

ערן: להגיד שגם חוויתי את המגבלות של הדבר.

דריה: הזה.

ערן: לא כל אחד יכול לייצר. כדאי שהוא ייצר.

רועי: זה היה די.

ערן: סביר.

דריה: דווקא לראות את הניסיונות.

רועי: האלה. דיסק על מצגת של מרקטינג.

דריה: וחייבת לשמוע.

ערן: את לא, את לא חייבת.

דריה: לשים לינק לדיסק.

רועי: אני לא חושב שזה בגלל החוסר איכות שיצא שם כמו הטעם שלי במוזיקה שאנחנו לא מחוברים כל כך.

דריה: וזה לצערינו אנחנו לא יכולים לשלוט.

רועי: סינתיסייזרים שנות ה 80. בסדר, אני אגיד את זה פה זה פחות ערן.

ערן: כן, לא משנה.

דריה: נשמע מעניין. לא יודע, לא יודע, אני הייתי רוצה לשמוע.

ערן: לא, אבל תחשבי איזה מדהים זה שאולי יהיה לנו מוזיקאים בעתיד שייצרו מוזיקה ועוד יצליחו בתור מוזיקאים אבל אין להם פאקינג.

רועי: קורה.

ערן: עכשיו, אבל אין להם פאקינג מושג. מעולם לא ניגנו על כלי.

דריה: לא יודעים לשיר, לא יודעים לנגן. כן כן זה זה. זה מטורף.

ערן: כן, אבל אם ניקח את זה לעולם של תוכנה.

דריה: בדיוק מה? מה כל ההזדמנות הזאת פתאום?

ערן: את יודעת, זה משנה איך שאנשים משתמשים בתוכנה? כי אם נגיד סתם עד היום. רק מתכנתים יכלו לכתוב קוד. ועכשיו מעצבים יכולים לעשות קוד ואנשי פרודקט יכולים לעשות קוד. אז איזה תוכנות בעצם יעזרו לי לנהל את ה?

רועי: שדרך אגב יש לנו אנשי פרודקט שעכשיו תורמים לקוד.

ערן: שזה מדהים. זה פשוט משנה מאוד את מי הצרכן של תוכנות והפוך.

דריה: אגב, גם מתכנתים שכאילו בונים את.

רועי: זה תמיד דחפנו אותם לבנות את ה UI, אבל.

דריה: כן, אבל זה עוד יותר.

ערן: לא סתם אתן דוגמה. כאילו אם עד היום היה כלי למפתחים אז מה זה גירה עכשיו בעצם? זה כאילו או אם עד עכשיו זה היה כלי למעצבים ועכשיו כל אחד יכול לעשות עיצוב אז מה זה פיגמה? את מבינה? זה כאילו משנה את כל התפיסה של מה זה תוכנה ואת מי היא משרתת ומה הקהל יעד.

דריה: לזה שכאילו כל תוכנה חייבת להבין עוד פעם מחדש מה.

ערן: הקהל שלה.

דריה: מי הקהל, מה הערך?

ערן: ודרך אגב הוא השתמש בה.

רועי: כן, פה אפשר לעשות הבחנה בין שני סוגים שונים של תוכנות, כאלה שעזרו לנו בתהליך היצירה וכאלה כמו תוכנות ניהוליות שדיברנו עליהם בהתחלה, Salesforce, מאנדי וכאלה שזה תוכנות ניהוליות שניהלו תהליכים יותר בסדר והתוכנות של היצירה של התוכנה הם לדעתי באתגר שהוא שונה לחלוטין מאשר התוכנות של ניהול.

דריה: אבל אולי גם נגיד, תכף אנחנו נגיע באמת. למה זה משנה, כאילו גם מבחינת התוכנות האלה, מה הן יכולות למכור? נגיד שגם בעצם על כל ההזדמנויות האלה שדיברתם, זה יגרום ככל הנראה לאנשים להוציא הרבה יותר על תוכנות.

ערן: כן כן כן.

דריה: פה יש הזדמנות.

רועי: לא נגענו בה, נכון? נניח השנה ב 26 התקציב על תוכנה עולה כמו שהוא לא עלה.

ערן: ממתי אי פעם כאילו אבסולוטית? אנשים הוציאו הרבה הרבה יותר על תוכנות AI ב 2000 השנה.

רועי: אז מה זה אומר? שכולם פתאום בשוק בבת אחת? לקנות תוכנות זה קרה ב Covid. כן, זה היה שינוי כזה בלבל הזה. אז כי Covid פתאום כולם היו בבית. היו צריכים תוכנות לעבודה ביחד ברמות. אז כולם היו בשוק באותו רגע ואומרים שאנשים חברות נמצאות בשוק איזה שלושה שלושה. ארבעה אחוזים מהחברות נמצאות בשוק לתוכנה מסוימת ברגע נתון, בשנה נתונה. כן, היום זה כולם השנה וגם כנראה בשנה הבאה וגם כנראה שנה הבאה. וזה מה שמצפים וזה ההזדמנות והאתגר. ומה שלך כן אני חושב, מנסה להגיד, הוא אומר תראו. זה מה שעכשיו צריך. אם אתם לא תהיו שם עם הווליום שלכם לא יהיה בעידן הזה אז אתם לא רלוונטיים יותר. בסדר. למה? כי גם כל הכסף הולך לשם. כל הכוונה הולכת לשם. בסדר, זה לא אומר אם צריך או לא. צריך איזה דאטה בייס או איזושהי תוכנה של ניהול של זה צריך אותם.

דריה: כן, וגם צריך להגיד זה לא שמחר בבוקר יפסיקו להשתמש בכל התוכנות.

רועי: שמראים עם השרת באוויר או לא. כן, אבל צריך גם שיהיה באוויר. כן, בסדר. איפה אתה רוצה לשים את הכסף ואת ההתעסקות שלך?

דריה: זה העתיד.

ערן: אז אני חושב שצריך לתת לזה זמן לשיחה, כי בפרק הבא אנחנו נדבר על למה זה קשה להשתנות ואחרי זה נדבר על מה השינוי שאנחנו עשינו. אז אנחנו נסביר את הקושי בשינוי וכולי. אבל היה חשוב לנו כאילו להגיד את הדברים האלה, כי זו דרך נהדרת בעיניי לבחון את עצמך. זאת אומרת, אני חושב שכולנו. אני אדבר בשם כולם. כאילו, בוא נגיד בהתחלה שהיה עצה. היינו בקטגוריה של המאבק הזה שהוא יאמר כן. על המוצרים. אבל בעיניי אם אתה בתור חברה לא נותנת אחד מהשלושה או חלק או אפילו שניים, או כן, או להחליף בני אדם או להפוך אותם ל סייבורג לסופר Humans, או לתת להם אפשרות לעשות דברים שהם לא עשו לפני זה.

דריה: אתה לא במשחק.

ערן: אתה לא במשחק וזה העניין וזה השינוי שצריך לעשות ולא משנה מה תעשה, כאילו זה העולם החדש וזה הערך החדש בתוכנה. וכן זה קשה וזה חרא וזה קרה. אובר נייט וזה כאילו אף אחד לא הכין אותנו לזה וכו. אבל זה העולם שאנו נמצאים בו וזה ילך ויתעצם וזה יהפוך להיות יותר ויותר בולט עם הזמן. אבל זה העולם וצריך להפנים את זה, וזה עזר לי מאוד לייצר פריימוורק של חשיבה על איך נראה עתיד.

רועי: וגם לחברות שעושות AI וסטארטאפים שעושים AI. הם צריכים לבחון את עצמם בדבר הזה, לא ללכת.

דריה: בפריזמה הזאת.

רועי: כי אפשר ללכת ללעשות AI על הדברים הישנים ולשפר אותם. כן, אבל אולי.

דריה: גם זה לא.

רועי: אבל אם זה לא אחד משלושת הקטגוריות האלה.

דריה: אז זה גם לא.

רועי: מספיק, אז זה לא יהיה בפוקוס של הרכישה של החברות.

דריה: בקטגוריית הנדסת כאילו.

רועי: כן או לא יכול להיות. כן כן, כן, יכול להיות שזה בעיות כל כך אקוטיות שזה יפתור להם כאבים של שנים, אבל זה זמני.

ערן: כן הבעיה. הבעיה היא שזה גם אולי. לסיום אני אגיד את זה בסדר, כאילו אנחנו אומרים. מה שאנחנו יודעים נכון להיום זה התאריך השלישי לפברואר. הבעיה שהיה איזו מטרה נעה כאילו אנחנו עוד לא יודעים איפה יהיה הפלתו של הטכנולוגיה, איפה תהיה אסימפטוטה. אני חושב שיש איזושהי תחושה של אני לא אגיד התייצבות, כי באמת הדברים משתנים מאוד, אבל אני חושב שיש יותר Clarity כאילו. אבל את יודעת, הדברים משתנים.

רועי: יש הבנות יותר עמוקות מעל על מה לא יקרה כל כך מהר? לא? מה כן יקרה כל כך מהר? כי מה שכן קורה כל כך מהר קורה בצורה כאילו.

דריה: באמת אובר נייט.

ערן: כן כן, אז אני מקווה שהפרק הזה התיישן. טוב, זהו.

דריה: מעניין אפילו עוד שנה. כאילו לא עוד לא.

רועי: עזבי, אנחנו היום גם בחברה וגם בכלל. מקווים שעד שנחליט את הפרק הבא, הפרק הזה יהיה רלוונטי בסוף.

דריה: בסדר, נבנה את שלושתנו באיי. איי. הוא יכין את הפרק, יבנה אותו, ידבר. נשחרר את זה לאוויר באותו רגע.

רועי: וגם איי של כל אחד יקשיב וייתן להם סיכום. או שלא הוא ילמד בעצמו.

דריה: כן כן, כל זאת ועוד בפרק הבא. בסדר, אז אנחנו נדבר בפרק הבא על כאילו דיברנו הרבה על המהות של השינוי. נדבר על למה זה כל כך קשה להשתנות ואיך זה נראה בפועל אצלנו ונבואות זעם.

ערן: ויש לנו הרבה הרבה הרבה כן לכסות.

דריה: כן אחלה. אז תודה רועי.

רועי: תודה.

דריה: תודה ערן.

ערן: תודה דריה.

דריה: תודה לכם שהאזנתם.