התמלול לפרק זה נעשה באמצעות שירות AI, אם מצאת טעות, נשמח לקבל עדכון כאן

Speaker 1: היי כולם, אני רוני הרניב ואתם הגעתם לסטארט אפ פור סטארט אפ והיום אנחנו הולכות לדבר על edition של AI. למה זה קשה ואיך אפשר להתמודד עם הקושי הזה? ובשביל זה נמצאת איתי כאן קרן קוג'מן. Internal ai innovation ב Monday. היי קרן, היי, מה נשמע? כיף להיות פה. ממש ממש כיף שאת כאן. ואני אגיד ככה בגדול שאת בעצם אחראית על כל הדופן הפנימי של AI בחברה.

Speaker 2: נכון נכון, לכל הצד הביזנס יש מישהו שמקביל אליי גם בתוך אנחנו חברה גדולה, אז אני בעצם עובדת עם כל הענן Developers ב Monday, שזה פחות או יותר 60 אחוז מהחברה.

Speaker 1: מהמם! חשוב! אז אנחנו הולכות לדבר היום על כל מיני סוגי התנגדויות, או יותר נכון חמשת שלבי ההתנגדויות שיש לאנשים באימוץ AI לתהליכי העבודה שלהם, ואחת כמי שפוגשת המון אנשים ומובילה את התהליך של השינוי הזה כאן ב Monday. איך את מציעה להתמודד איתם? שנתחיל?

Speaker 2: יאללה.

Speaker 1: מעולה. אז טוב, אז דיברנו קצת, אבל בואי תספרי לי מה? מה את עושה? מה התפקיד שלך כאן ב Monday?

Speaker 2: מהמם! אז אני רק התחיל קצת ברקע קטן על עצמי. אז אני הגעתי מעולמות הפיתוח ואני הייתי גם Founder. לזמן קצר האזנתי הרבה לסטארט אפ. סטארט אפ זה כבוד גדול להיות פה היום ולתרום בחזרה לקהילה. אני פחות או יותר עשרים שנה בתחום ומאוד מאוד אהבתי אופטימיזציות ולכן ישר נמשכתי לתחום. היה הרבה לפני שהוא נקרא ככה וככה. יצא לי כל הקריירה וממש למען די הגעתי כשאני יודעת. הגעתי לתפקיד Head of Product בסטארט אפ שאני רוצה לעבוד על AI. גופשטיין כי מה שמלהיב אותי בתקופה הזאת זה הדמוקרטיזציה של הבנייה. בזה שאנחנו הופכים אנשים להיות בלדרים ולא צריך לחכות יותר פרודקט בלונדי וזה כל אחד בעצם פאוול להיות טנקס.

Speaker 1: כן, נראה לי גם שיש. זו מין תקופה כזאת שאנשים יודעים שהם שומעים non developers ואפשר להפוך להיות הניקס וגם יזמים מרגישים את זה ומנהלות ויודעים שאמורים לאמץ את הדבר הזה, אבל זה מאוד מאוד קשה בפועל וזאת הסיבה שאנחנו גם עושות את הפרק היום.

Speaker 2: לגמרי. המציאות היא מסי כרגיל ועל זה באנו לדבר על כל ההתנגדויות ומה ראינו ואיך לטפל בהן. איך בעצם מתקדם?

Speaker 1: מעולה. אז? אז אולי תספרי לנו קצת בגדול על התוכניות השונות שיש ב Monday. ששמו להם למטרה לעזור לאנשים לאמץ AI בעבודה שלהם.

Speaker 2: לגמרי. אני חושבת שזה. יש לנו תכנית שנקראת AI צ'מפיונס שעובדת מאוד יפה בארגון בסדר גודל כמו שלנו. אנחנו 3000 איש. היי צ'מפיונס הם אנשים עם open מיינד שההנהלה שלהם בחרה אותם, שהם רוצים לאמץ את השינוי והם מקצועיים מאוד בתחומם. כלומר, The best engineers the best the best the best. ואם להיות AI צ'מפיונס ועוברים מהפכה בדרך המחשבה שלהם להיות ai first. יש לנו ai champions general שזה כאילו לכל אנשי הביזנס מאנדיי יש לנו שכבת AI צ'מפיונס לאלנבי, למפתחים for developers bi developers. יש לנו שכבה כזאת ל product Management, שגם הם עוברים מהפכה.

Speaker 1: שבעצם מה זה אומר להיות AI צ'מפיון ב Monday?

Speaker 2: אז זה אומר שאתה מקבל את כל הכלים להיות AI? המוביל AI בתחומך? כלומר איך? מה זה עלה? איך עושים אסיסטנטים? איך מייצרים Agent ים מקבל את כל היכולות ואת כל החדשנות ואתה מפיץ את זה בתוך המרחב שאתה עובד בו.

Speaker 1: זאת אומרת את כאילו שותלים. שותלים את זה אצל אנשים שהם Adaptive כאלו ואז הם צריכים להפיץ את זה לתוך לתוך כל החברה.

Speaker 2: והם עושים את זה בכיף כי הם מלכתחילה מתרגשים. זה סוג האנשים שלמשל יש להם מדפסת תלת מימד בבית. הם כאילו הם מתלהבים מהטכנולוגיה עוד לפני שאנחנו באנו עם התוכנית, אבל זה הופך אותם באמת להיות הקול של במחלקות שלהם, ולכל חברה מן הסתם יש את ה 10 אחוז, 20 אחוז אנשים כאלו אותם אנחנו החלטנו בעצם לקחת וטו level לטובת כל הארגון וזה כיף לא נורמלי כי זה אנשים שלא באו מרקע של פיתוח. אין לנו אף Developer. יש לנו כמה אנשים שיש להם איזשהו רקע של פיתוח מסוים, למשל עורך דין שהוא גם למד מדעי המחשב בתואר ראשון שלו, אבל הם non developers והם מתגברים על הקושי הזה. אני באה בתור מפתחת מוצר ואומרת להם אני דואגת לכם, אני מעצבת לכם את הסביבה, אני מייצרת לכם את הכלים, אתם רצים קדימה ונהנים. כן.

Speaker 1: מהמם. המסגרת לפרק הזה התחילה מתוך איזשהו ציוץ ששלחת לי. את רוצה לספר על זה?

Speaker 2: כן, ראיתי ציוץ שבעצם מדבר על חמשת שלבי האבל באימוץ ואיי וחשבתי שזה נורא מתאים כי זה הסטייט אוף מיינד שאני ממש רואה אותו.

Speaker 1: אז טוב, אז בואי נתחיל בשלב הראשון הכחשה. אז נראה לי שאפשר להתחיל מזה שזה לא מכיר מספיק את הידע הפנימי שלנו. אני יכולה להגיד על עצמי של סטארט אפ פור סטארט אפ. יש מלא ידע. יש אתר מפוצץ, יש לנו 350 פרקים, יש טונות של טקסטים וחומרים מוקלטים ואני מרגישה שאני לא מצליחה להביא לו מספיק קונטקסט כדי שבאמת יכיר אותי באמת יבין איך אני חושבת ואני מוצאת את עצמי. באבלס פינג פונג סביב כתיבה סביב. סיעור מוחות איך אני גורמת לדבר הזה להכיר אותי? ומה את חושבת על הטענה הזאת בכלל?

Speaker 2: שזאת טענה מאוד מוצדקת והיא נוכחת וקיימת וזה חלק מהסיבה. למה אי אפשר פשוט לזרוק כליה על אנשים ולצפות שהיא האימוץ היה סגור אז הקונטקסט נכון תמיד היה data is king. עכשיו content is king שזה המילה החדשה לדאטה, ואני חושבת שמה שמוביל טרנספורמציה ארגונית צריכים לעשות זה לוודא שהם נתנו לארגון שלהם. לכל ורטיקלי Vertical שכבת, רק שהיא יודעת בעצם מה הדאטה הארגוני שהם צריכים במקרה של סטארט אפ סטארט אפ זה כל ההקלטות שלכם וכל המידע שלכם, כדי שכשאני באה להשתמש בכלי AI כבר יש לו את המוח הזה ואני לא צריכה לדאוג לזה וזה קורה בלי זה. זה קצת כמו לשאול משהו כללי ולקבל תשובה כללית, אבל אנחנו לא צריכים תשובות כלליות. אנחנו רוצים תשובות ספציפיות.

Speaker 1: ואיך זה נראה פה ב Monday?

Speaker 2: אז באמת הלכנו ובנינו פנימית לכל דומיין ודומיין. סתם דוגמה לסלסלה marketing וכולי. שכבת RPG יש בה creation של כל הדאטה שלהם structure and structure. כל הדאטה הארגוני שהם צריכים ומשתמשים בו נמצא באותה שכבת RPG ועכשיו שהם בונים מעליה agent ים או כל פתרון AI הוא משתמש בשכבה הזאת והם לא צריכים לדאוג לזה.

Speaker 1: ומי בונה את זה? זאת אומרת איך? איך ניגשתם לזה?

Speaker 2: מי שבונה את זה זה ביג בליינד. זה צוות פיתוח פנימי שלנו והם אלו שהיו אחראים על שכבת הדאטה הארגוני היסטורית, והם גם אלו שבעצם מנגיש אותו. לעידן היי.

Speaker 1: הבנתי טוב מה עוד אני לא מספיק, אני לא מספיק טכני.

Speaker 2: אוקיי, זאת הטענה הכי נפוצה שאני שומעת. בטח אני עובדת עם non developers. אני לא טכני, זה למפתחים, זה לגאונים שם בצד. חבר'ה, הטענה הזאת מעולם לא הייתה נכונה ואין את הגאונים שם בצד, אבל היא עוד יותר לא נכונה בעידן AI. לא צריך להיות טכני עכשיו אני לא טוען שרק הטכני לא עוזר. כלומר, מי שמגיע מרקע טכני יותר קל לו ומגיע לתת תשובות יותר טובות. Fine ברור שזה עוזר. And yet. מי שאין לו את הרקע הטכני הזה לגמרי לא יכול להתגבר על כל המכשולים ולהשתמש בקלות קוד וקלות cover וכו וכו. וזה מה שיפה בעידן הזה, שגם שבעצם הדגשנו בצורה דמוקרטית את היכולות הטכניות של העבר לאנשים לא טכניים.

Speaker 1: כן.

Speaker 2: אני רוצה גם לגעת בעוד סוגייה שאני גם שמעתי הרבה, בעיקר יותר צילינדרים. אני עסוק מדי שמישהו אחר יבנה לי וכו. אני חושבת שהעידן הנוכחי מחייב כל אחד לגעת עם הידיים בכל רמה שהיא. ורואים את זה באמת החל מהמנכלים ו CTO וזה שחוזרים לכתוב קוד כי הם מבינים בעצמם שצריך דוגמא אישית. חבר'ה אין מנוס, אין עסוק מדי.

Speaker 1: כן. אז זהו האמת. האמת שזאת נקודה שגם אני. אני רואה אצלי כאילו אני זוכרת שככל שתתחילו להנחיל אצלנו כל מיני כלי ומישהו מהצוות שלנו עשה כזה מצגת על הנטן והתחיל לדבר. ואני זוכרת שהסתכלתי אז אמרתי אוקיי, זה נראה מופלא וטוב ומעניין, אבל למה שאני מפיקה את הפודקאסט עכשיו אני צריכה לשבת ולבנות לי פלואו כדי כדי שזה יעלה לי תמלולים לאתר. כאילו נשמע לי הרבה יותר הגיוני כמו שהיה עד עכשיו שיש מישהו שעסוק לייעל את העבודה. זאת אומרת, נשמע לי יותר הגיוני שאני אקח מישהו שיבוא ויבנה לי תהליכים. למה אני צריכה לבנות את זה לעצמי? אני שואלת אותך.

Speaker 2: זאת טענה אמיתית ומקובלת, ואני חושבת שיש פה מנעד של בייברס Build. כלומר, ממש לגיטימי לבוא ולהגיד אוקיי, אני מצפה מאיש מקצוע לבנות לי את ה agent הזה ואת התהליך הזה fine. כל עוד את משתמשת בעצמך בכלי את מבינה את היכולות והמגבלות וגם את עולה על הגל ומבינה איך זה משפיע על היומיום שלך. עכשיו לעתים מה שאנחנו רואים זה שיותר ויותר קל להשתמש בכלי הזה. עם הזמן היה Agent של מנדל, למשל, שתכף יוצא בכלל מנגיש את זה להמונים, מה שנקרא, ולכן התחושה הזאת שהייתה לך אולי שפגשת את NN וכלי דור 2 שאני קוראת להם היא הולכת להיעלם. ומה שאני מפחדת זה שאנשים ייתקעו בתחושה הזאת של אוקי, זה עדיין טכני מדי. זה לא בשבילי.

Speaker 1: כאילו, כאילו אני אמרתי למה Monday עכשיו? לא, לא, לא מקימה צוות. כן שיבנה תהליכים, יבנה אייג'נט, יבנה את תהליך העבודה לכל אחד. לייעל את העבודה בחברה.

Speaker 2: אז המון אנשים בנו ככה את הצוות של Transformation שלהם. אנחנו החלטנו לא לעשות את זה. אנחנו ממש מאמינים שזה דמוקרטיזציה של הבנייה וזה הרבה יותר scale up שאנשים לומדים לעשות את זה בתוך הצוותים שלהם. וה business person שמבין הכי טוב מה הוא באמת צריך. הוא גם זה שבונה לעצמו פתרון. האם זה אומר שכל אחד ואחד בונה פתרון? לא בסדר? חשוב להגיד. יכול להיות שיש מישהו אחד בצוות שיותר עלה על המהפכה יותר. זה יותר קל לו והוא יעשה את זה בשביל הצוות.

Speaker 1: אצלנו בצוות זו דקלה המהממת.

Speaker 2: מי היעד שהיא גם צ'מפיון.

Speaker 1: צ'מפיון.

Speaker 2: בבקשה. כן. אז יכול להיות שזה לא כל הצוות. אני כן מצפה מכולכם להבין ולדעת. אני חושבת שמי שהלך למקום הזה שבנה לעצמו צוות סנטימנטלי כמו HBO ואף סביר. ויש עוד עוד חברות שבחרו ככה. הם בסוף עשו באטל נהג חדש ועידן היי או עידן שבו פתחנו באטל נקסט וזה כל המהות.

Speaker 1: אז זה מוביל אותי לשלב השני. היינו עכשיו בהכחשה. אז זה מוביל אותי רגע לכעס. סבבה, כאילו וואלה, זה לא תהליך נחמד. זה זה, זה קשה לי, זה קשה. כאילו וואלה, כשאני התחלתי לעבוד עם קלסר, ראיתי את המסך השחור, את הטרמינל, כל מיני מונחים ולהתקין וקישורים זורמים ולחבר ומלא אנגלית. אני בן אדם פשוט שיוצר תוכן בעברית. כאילו למה? למה זה מגיע לי?

Speaker 2: וואו, אני כל כך מבינה, אבל אני אגיד לך שגם באותה שכבת היי צ'מפיונס. בכל קורס אנחנו חווים את רגע הכעס שאנשים יושבים בכיתה זה ארבעה ימים סופר אינטנסיביים והם כועסים.

Speaker 1: זה לא חיובי.

Speaker 2: וואו, זה לא עובד. ואני יומיים יושב כאן ואני חושב על זה וזה עדיין לא עובד לי ואני לא מבין. ומה זה ומה זה האנגלית הזאת ולזה מה שיש לי להגיד זה יש חלום ושברו. יש איזה ציפייה שאנשים באים אליי וזה גם מה שמוכרים לנו מכל ההייפ, שזה פשוט יעשה מה שאנחנו צריכים והכל יהיה טוב. יפה. אנחנו מדברים עליו והכל קורה כמו קסם, נכון, וזו לא המציאות. המציאות היא מסי וקשה וצריך לעבוד קשה בלבנות את הדברים האלו. עדיין יכול להיות שזה ישתנה עוד כמה חודשים, אבל אם אתה מכיר בזה שזאת המציאות, זה אמור להיות קשה. יש את השלב. הקושי הוא אמיתי, לא כולם שורדים אותו. אני רואה המון ישירות של אנשים, כולל מהאי צ'מפיונס שלא שרדו את השלב הזה של הקושי.

Speaker 1: ומה את מציעה?

Speaker 2: אני מציעה להניח את הציפיות על השולחן מראש. אל תצפו שלא יהיה קשה, אל תצפו שזה יעבוד חלק וב כן אתם לומדים סקיל חדש וזה מותח אותנו כאנשים. זה מוציא אותנו מאזור הנוחות שלנו וזה דבר לא פשוט. אז אנחנו עושים את זה בשני אופנים. פה במאניה, אנחנו גם נותנים לאנשים את הביטחון הפסיכולוגי שזה בסדר לטעות ולעשות מלא שטויות איתו ונותנים ממש מקום Innovation הזה. ולמה סנס? ומצד שני אנחנו גם שמים את הציפייה על הראש. Its not be that simple?

Speaker 1: כן. ומה את אומרת לאנשים שאומרים כאילו וואלה זה יחליף אותי?

Speaker 2: אז אני גם עוברת ממש גילדה גילדה פה ב Monday ואני עובדת איתם על הפוסט החדש של התפקיד שלהם, ושם אני נפגשת המון המון, אבל זה יחליף אותי. אבל מה? אבל אם זה עושה את כל מה שיש להגיד על זה, זה שאנחנו רואים בדיוק הפוך. אני אביא דוגמה sales engineer. זה צוות שבעצם עושה הדגמות דמו כחלק מתהליך המכירה של המוצר. מרבית עבודתם עד לא מזמן היתה לייצר דמו של מאנדיי ספציפית לכאבים של הלקוח. זה היה תהליך שלוקח בין חצי יום ליומיים, תלוי בלקוח תלוי וכולי. והם עשו agent כזה agent שלוקח את כל הטראנס סקריפט של מה שהלקוח אמר ורוצה ואת כל המידע על הלקוח ומייצר סביבה של מאנדי און דה פליי. לכאורה עבודה של יומיים בעשר דקות. את אומרת לעצמך אוקיי, איזה יופי, אפשר לשלוח את כולם הביתה, נכון? נכון? ממש לא. בדיוק הפוך. כל מקום ש Agent ים נכנסים אליו. העבודה רק גדלה. למה זה קורה? כי יש הביזנס Funnel גדל אז אפשר להכניס יותר עסקאות עם sales engineer ואפשר להכניס sales engineer לשיחות אסטרטגיה יותר מעמיקות. ואנחנו רואים את זה בכל צוות בצוות שאנחנו מגיעים אליו.

Speaker 1: זאת אומרת התפקיד הוא משתנה, משתדרג וגם כאילו גם לוקח למקומות אולי שצריך יותר את היכולות האנושיות. נכון, זאת אומרת נכון ליצור את ה, את הדמו הם יכולים לעשות, אבל.

Speaker 2: לדבר אותו, להציג אותו, לעשות את השיחות עם הלקוחות זה כבר דבר.

Speaker 1: אחר. הקשר האנושי זה זה נשאר עדיין אצל בני אדם. כרגע לפחות.

Speaker 2: אני. אני מאמינה שזה יישאר אצל בני אדם. ואגב, זה גם משהו שאנחנו לא רואים בהר אנדי. גם רנדי נורא פחדו. רגע, אבל Coding Agent יחליפו אותנו? מה זאת אומרת? אם זה כותב את הקוד אז קודם כל עבודת היא הרבה יותר חבל רק לכתוב קוד. ודבר שני הם הופכים להיות האורקסטרה עיטורים של Agent ים אז התפקידים משתדרגים ועוברים שינוי, אבל אנחנו לא רואים שהם מחליפים אנשים.

Speaker 1: אה, כמובן. אחת הטענות הנפוצות זה שזה שזה כרגע לא מאובטח מספיק. אני מכניסה את זה למקום הזה של הכעס, כאילו של של ההתנגדות המאוד גדולה, שזה לא שזה לא מאובטח, שזה ייקח לי. את ייקח לי את המידע שזה ימחק לי את הוואטסאפ, שזה ישלח הודעה לאקסים.

Speaker 2: אז אני אגיד משהו קודם כל למי שמוביל את הטרנספורמציה האלה בארגונים. זאת טענה מאוד נכונה וצריך לוודא כמו שאמרנו מקודם, שזה לא מכיר את הארגון שלי. מבחינתי זה באותה קטגוריה. צריך לוודא שנתנו לעובדים סביבה מאובטחת שמכירה אותם, שאנחנו עושים את כל Guardians וכל ה governance layer כמו שאנחנו צריכים שיקרה, ואז אנחנו צריכים לבוא לעובדים ולהגיד אל תדאג בנוגע לאבטחה עלינו, אנחנו דאגנו לזה. אתה לא צריך לדאוג לזה. הצוות Engineering שעושה את ה Infrastructure הזה דואג לזה מאחורה עם ג'נטים ומגוון דרכים. אבל זאת טענה מאוד מאוד נכונה שפשוט צריך לקחת את זה על הצוות שעושה את הטרנספורמציה.

Speaker 1: את יכולה לספר קצת על התהליך של ה. זאת אומרת איך אנחנו ניגשנו לדבר הזה של לאבטח?

Speaker 2: אז בטח זה שונה בכל כלי וכלי. אבל סתם לדוגמה, בהינתן שזה כלי לבניית Workflow אייג'נט, אנחנו בחרנו לשים self hosted בתוך השרתים מהבית, מה שנקרא כדי שהמידע יישאר פה בפנים. ויש עוד כל מיני דוגמאות כאלו. אבל בסופו של דבר אנשי ה Security שלכם צריכים לעבוד עם ה Infrastructure ולוודא שהתשתית נכונה.

Speaker 1: תגידי, ומה עם? מה עם המחיר?

Speaker 2: כן, אוקיי, אז המחירים זה נקודה כואבת כי זה הולך ועולה.

Speaker 1: זהו. אז בא לך לתת איזה סיכום? עוד רגע קטן של איפה זה עומד היום? נכון, כי אנחנו עמדנו כי זאת אומרת היה איזשהו איזשהו שימוש בלתי נגמר. כן, ועכשיו זה קצת אחרת.

Speaker 2: מה קרה? הפכנו את שממת AI? אנשים משתמשים בזה, אבל עכשיו זה הביס לצד השני. לפעמים זה כבר מגיע לשימוש במייל, לדברים שהיו לוקחים דקה לעשות אז אנחנו עכשיו גם מלמדים את הארגון להשתמש בזה בצורה אחראית, אבל זה פחות חשוב מרגע להשתמש בזה באופן כללי, ואני חושבת שמגיעים לנקודה הזאת לפחות חצי שנה לתוך המסע שלי של הארגון ואפשר לחכות איתה. אבל כוס בדיוק המנכל של ה CTO של נטפליקס צייץ ציוץ סיימנו את התקציב, היה באפריל וזה היה תקציב שנתי. וואו כן זה.

Speaker 1: אז זה.

Speaker 2: הופך להיות דבר.

Speaker 1: טוב. אז דיברנו. דיברנו על שלב ההכחשה והכעס. בואו נדבר על שלב המשא ומתן. כן, אני לא. אני לא יודעת. אני לא יודעת מה לבחור. זאת אומרת, יש כל כך הרבה כלים. אני עכשיו איך אני יודעת איזה מודל להכניס לאיזו אפליקציה? כאילו איך? איך ניגשים לזה?

Speaker 2: שאלה מעולה ואנחנו רואים אותה אחרי שעברנו את כל המסע הזה כבר. אנחנו לא מכחישי AI. אנחנו כבר מבינים שזה עדיין כועסת. Ai עדיין כועסת? Ai זה לגיטימי לחלוטין. פה נכנס רגע אירועי ההייפ. קודם כל התעשייה בטירוף וכל יום מודל חדש וגלי חדש. אז יש הייפ. יש הרגשה גם הגדולים והטובים ביותר שאנחנו כל הזמן מאחורה. אני רוצה להרגיע את זה ולהגיד רילקס סבבה. רוב המודלים כבר די on peer אחד עם השני ונכון יותר טוב אם אני מקודדת וכולי וכולי. אין דייט. תבחרו כלי שבחרתם אותו ארגונית או כמה שזה מה שאנחנו עשינו פה ב Monday. תנו את זה לאנשים יש המון אובר בין הכלים. תפרסמו את ה use cases הנכונים פר כלי ותנו לאנשים להשתמש בהם בלי כל יום לרוץ לטוויטר ולראות. אוקיי, עכשיו יצא קודקס זה כבר יותר טוב, מאוד פרוס. אני חייב לזוז. הנה אף עם זה.

Speaker 1: כן.

Speaker 2: השתגענו?

Speaker 1: את יודעת את זה בטוויטר? אני עוקבת אחרי הרבה אנשים כמוך בטוויטר וההפך. הומו כן, הוא מפחיד. הוא אובר well being והוא לפעמים גם משתק. כאילו אני מסכימה. זה ממש גורם לי לא לדעת איך, איך לגשת לזה, ודווקא כאילו סתם אנשים כמו שאול אמסטרדמסקי, שמצליחים איכשהו כאילו לשבור את המחסום הפסיכולוגי של אנשים. יש בזה משהו מאוד מאוד יפה.

Speaker 2: אני מסכימה ואני חושבת ש ההייפ הזה וההומור הוא בדיוק מה שאמרת. הוא משתק. אז אם אתם מובילים את הארגון בטרנספורמציה, תנו סט של כלים ותגידו הנה, בבקשה תשתמשו. אל תלכו אחרי ההייפ האלה כל הזמן. ואם אתם אנשים שרגע עולים עליו היה הייפ choose one בחרתם קלסר, קלסר, קלוט קוד הכל טוב הכל. It's all the same. כן choose one ו stick with it.

Speaker 1: כן. תראי, אני אגיד לך גם מה אני הרגשתי הרבה פעמים אם אנחנו עדיין בשלבי המשא ומתן שכאילו אני אומרת כן, זה אחלה, זה טוב. Ai טוב מעולה פצצה אבל זה לא ל use case שלי. כאילו אני לא צריכה. זה לא game changer בעבודה שלי ואני בטוחה שיש אנשים שמרגישים כמוני מאה אחוז.

Speaker 2: היו גם אנשים כאלו שהביאו את הפיקסיז לארגונים וחשבו אותו דבר. זה לא גיים צ'יינג'ר או הייתי אולי רואה חשבון לפני עידן ה PC והייתי כאילו היו לי טבלאות אקסל וזה מה? שיחה על דף? מה פתאום מחשב? מה זה קשור? אז אנחנו קצת שם. אני חושבת שמי שחושב שזה לא טוב לו הוסקינס שלו, יש לו קצת איזו הטיה כזאת של פחד רגע מהטכנולוגיה וחוסר רצון לנוע לכיוון של זה שהוא לגיטימי. And yet. צריך להבין שהמהפכה היא בסדר גודל כזה שאין דבר כזה, שזה לא משפיע עליי. ואם אני חושב ככה רגע, בוא נבחן למה אני חושב את זה. באו אלינו אנשים לקורסים שלי. היה צ'מפיונס שאמרו את זה יותר מהאזורים הפיננסיים של מאנדיי והליגה של מאנדיי, והראינו להם שזה לא נכון. עכשיו איך מראים להם שזה לא נכון? קודם כל לוקחים את users רפטטיבי. מה את עושה רפטטיבי? מה את עושה נגיד פעם בשבוע כל שבוע? מה את עושה.

Speaker 1: נגיד? תמלולים תמלולים לפרקים.

Speaker 2: הנה תמלול זה. כן, זו דוגמה מעולה, נהדרת כי אלה ימים טובים בטקסטים, נכון? כן. אז אם את מתחילה לחשוב במה אני עושה ידנית, לוקח לי הרבה זמן ועושה ניצחונות קטנים בדברים האלו פתאום נפתח התיאבון. זה שתי תנועות שראינו עם ההיי צ'מפיונס. מצד אחד באים, אנחנו רוצים כזה סקס ענק. אנחנו צריכים את כל הסל סייקל לאוויר אייג'נט וזה לא עובד כי צריך לשבור לחתיכות קטנות, הנדסיות שמותאמות. ומצד שני אנשים שבאים רגע, זה לא טוב לי לשום דבר. אני בכלל לא מבין מה זה כזה. אוקיי, בוא ניקח דברים נורא נורא קטנים, רפטטיבי תרגיש את הרגע הזה ותתקדם. אגב, בלי ואז הכי גדולים זה מהסוג השני.

Speaker 1: מה תסבירי?

Speaker 2: זה כאלו שראו את האור שפתאום נדלק להם. וואו הייתי הייתי משקיע שעתיים בשבוע לעשות את הדוח הזה ועכשיו זה פשוט קורה. כן, עכשיו, עכשיו אני רק בודק אותו.

Speaker 1: האמת שהיה לי את זה עם ה. אני לא יודע אם זה נחשב AI. בעצם כן ה not taken notice.

Speaker 2: הוא היה די.

Speaker 1: סבבה אז אז למטה יש את ה הנאום היקר שמסכם את השיחות ומסכם את השיחות זום בעברית ועושה עבודה.

Speaker 2: טובה בעברית בניגוד לכל השאר.

Speaker 1: בדיוק. ואז היה לי שם איזה רגע. סיימתי את השיחה וזה סיכם את השיחה. כל כך טוב בעברית? כן, וגם לא כמו זה לא היה נראה מגונדרת, כאילו זה לא זה. לא היה לזה את השפה של הגיימינג, אבל כן הייתה שפה מאוד אנושית ואמרתי וואי, זה ממש תחשבי שאני עושה שיחות תחקיר ומקליט אותם ומקליד תוך כדי וזה. ואז אמרתי אוקיי, יש פה משהו משמעותי.

Speaker 2: אז היה לך ככה?

Speaker 1: היה לי. היה לי. היה לי רע.

Speaker 2: אבל אני חושבת שמה שאני רוצה לתת לתוך זה זה פשוט תהיו בסטייט. יש אנשים כאלו בארגון שלכם והם חושבים ככה וזה לגיטימי וזה בסדר. בואו נוכיח להם אחרת בואו נעזור להם להגיע לרגע הזה מהר כדי שהם בעצמם יעלו על הגל.

Speaker 1: איך? איך עוזרים להגיע לרגע כזה?

Speaker 2: אז אני עושה שיחת קצת פרודקט כזה של בואי תתארי לי שנייה את היום. מה הכי כואב לך? וואטסאפ, ביג פיין פוינט בדרך כלל בביג אס פיין פוינט מקבלים מאנשים. אוי בתור מנהל מוצר אני מסכם את כל הפגישה. אני לא מצליח להגיע לכל Notification כאילו מאפיין פוינט בדרך כלל מגיעים לזה ושם אני מנסה לעשות להם את את הטעימה הראשונה. מזה עבודה עם אייג'נט? כן כן.

Speaker 1: טוב, אז אחרי כל היופי והדברים החיוביים האלה, אז למה אנחנו מגיעים לדיכאון?

Speaker 2: כי יש את הרגע הזה גם אחרי ה Moment כמו שאת תיארת מקודם שאת פתאום רגע חושבת רגע, אני הייתי מתמלל את ידנית את כל הדברים האלו שעות בשבוע, ואם רק הייתי משתמשת בכלי הזה אז הייתי חוסכת יום בשבוע כל החיים שלי. אבל אנשים צריכים לעשות את החשבון הזה, של מה כל הזמן הזה שרפתי אותו? מה זה אומר עליי? אצל מפתחים רואים את זה ממש חזק. כל הזמן הזה שכתבתי קוד ולמדתי להיות הכי טוב בג'אווה. מה זה אומר עליי פתאום שזה כבר לא הדבר?

Speaker 1: אז זה זה גם אחורה? על על מה זה אומר אחורה? כן, וגם קצת. אוקיי, אז כל מה שגם אנשים פיתחו כישורים ולמדו והיו יחידים בתחומם כאילו הגיעו לאיזשהו פיק. ועכשיו כל הסקיל הזה נכון? אמרנו שזה לא יחליף אותם, אבל כל המקצוע משתנה, נכון? אז זה גם נראה לי נותן כאפה.

Speaker 2: יש כאפה ויש דיכאון וזה נוכח וזה מדובר. ואם אתם שם ליבי איתכם וזה לגיטימי וזה בסדר וגם ארגונית. אתם צריכים להבין שיש גם דיכאון בארגון סביב הדבר הזה. בפונקציות מסוימות זה מאוד נוכח באלנבי בימינו כרגע, אבל גם בעוד מקומות בארגון, וצריך רגע להתגבר על השלב הזה כדי להגיע לשלב הבא של ה. את יודעת, יצאנו מהגל הזה של AI לתוך עולם חדש.

Speaker 1: שזה בעצם השלב האחרון, השלב של של ההשלמה. לפני זה אני אגיד שאנחנו אמנם אומרות פה דיכאון וכזה, ואנחנו מדברות פה על חמישה שלבים. כמובן שזה לא אבחונים, אבל אף אחד לא הכל בסדר. זה לא אבחונים וזה לא זה.

Speaker 2: זה תיאור הומוריסטי של המציאות. עם מילים קשות יותר מאיך שהם באמת.

Speaker 1: אז בואי נדבר על ההשלמה.

Speaker 2: עכשיו אנחנו מגיעים לרגע הקסום באמת, שבו אנחנו מבינים שקיבלנו כוחות על. וחוקי המשחק השתנו ועכשיו אני יכול לעשות הרבה יותר ממה שעשיתי קודם ואני יותר משפיע ואני יותר חשוב ואני יותר ברמה האסטרטגית. וזה הרגע שאנחנו רואים אנשים. מה פורחים? אני לא יכולה לתאר לך, אני כאילו רואה את זה. אני מתרגשת מכל בן אדם שמגיע לשם. אני כזה וואו, איזה טירוף. האימפקט שהם עושים וגם הכיף שלהם בתוך הדבר הזה. כי מה יותר כיף מליצור ולברוא דברים חדשים ופתאום כל אחד יכול וזה פתאום מתאים וזה נותן. נורא נורא. כבוד וגאווה על הבן אדם שעשה את זה ולצוות שלו.

Speaker 1: נראה לי גם כיף לנסות להתחיל לנסות להתעסק עם דברים. דווקא בדברים הפחות מקצועיים כרגע רק לנסות להקים משהו סתם. אני בניתי אתר לטיסה משפחתית למדריד.

Speaker 2: בבקשה כל הכבוד!

Speaker 1: שלחתי את זה לכל בן אדם אפשרי ופתאום פתאום הכל התחבר לי. למה בלינקדאין ובטוויטר כולם מעלים את כל זה שלהם? כי זה פשוט נורא כיף. עשית משהו? טאק טאק טאק טאק טאק שוב. לקח לי איזה שעתיים שלוש לשבת על זה לגיטימי ואז יצרת משהו אז זה נורא כיף.

Speaker 2: זו הרגשת בריאה, מטורפת ממש. ואנשים שלפני כן.

Speaker 1: For.

Speaker 2: Your Creator גם לפני זה אבל עוד יותר. ותחשבי שלפני זה זה היית היית תקועה. אני צריכה מפתח. אני צריכה את זה. או אני צריכה לקנות איזה פלטפורמה? לא היית צריכה דברים. זה לא היה משהו מושג. זה פתאום בידיים שלך. ואת משחקת עם זה ואת רואה את זה קורה. זה חוויה שהיא באמת. אם לרגע נדמה את זה, אתם אתם. פעם היה כזה. מה לא כל כך ביקש מה Productivity? מה מעצב עיצב, מה מפתח? פיתח מה? מה נבדק, מה בסוף כל אחד קיבל וכל האינטרפרטציה שלו בדרך גרמו לזה שיש הבדל גדול בין הצורך למה נוצר בסופו של דבר כאן את יודעת את הצורך שלך. את מדמיינת מה את רוצה? And then you make it happen? מה יותר טוב מזה?

Speaker 1: מהמם! מה? מה אנחנו מודדים? על מה אנחנו מסתכלים באודישן של היי בחברה? ועוד שאלה כמה סובלנות יש פה כרגע כלפי אנשים שהם לא אדפטיביים עדיין?

Speaker 2: זה שתי שאלות מעולות. נתחיל עם הראשונה. קודם כל אנחנו מסתכלים על Adaptive מאוד מאוד לעומק. אנחנו חילקנו את זה לארבעה ורטיקלי. כמה אנשים משתמשים בצ'אטים למיניהם? יש לנו צ'אט ג'מיני ואת סייד קיק שלנו כמובן. כמה אנשים משתמשים ב Coding agency לקלוט קוד? עכשיו גם וורק? כמה אנשים בונים אפליקציות שזה יממן די ווייב שלנו. וכמה אנשים בונים Agents? אסיסטנטים במגוון פלטפורמות כמו Agency שלנו ונתן וכולי. אני יכולה לספר לכם מדצמבר לעכשיו בצ'אטים, שזה כאילו השימוש הבסיסי עלינו מ 70 אחוז ל 90 אחוז. 10 אחוז שנשארו אגב, זה עובדי מאנדיי הכלליים שעובדים במטבח וכו. עבודה שאיננה מול מחשב ולכן הם פחות בצ'אטים, שזה ממש בסדר, אבל אנחנו מודדים בעצם את השימוש של אנשים בכלים האלו וגם את האימפקט בסדר. עד כמה ה agent שאני יצרתי הוא בשימוש של יותר ממני, של הצוות שלי? של המחלקה? עד כמה המנהל שלי אומר שבלי Agent הזה כבר לא יכול לעשות ביזנס כמו שהיינו עושים קודם? וכאן נכנסת באמת חשיבה מוצרית שלא בהכרח היה למי שאותו היה את צ'מפיון או משאירים את Agent או את המערכת, ואז אנחנו באים ועוזרים לזה גם בצורה תשתיתית. אנחנו מפיצים את העבודה שלהם ברחבי הארגון ומקשרים בין הקצוות. זה משהו עבודת Change כזאת שקורית. אז זה מבחינת מה שאנחנו מודדים. ואגב, הכל מונגש לכולם. כלומר, כל עובד מאנדיי יכול להכנס לדשבורד ולראות איפה הוא יחסית למחלקה שלו, איפה הוא יחסית למחלקות אחרות וזה עוד לא שמנו שם מספר של מה זה טוב או לא טוב. קשה מאוד להגיד מה זה טוב או לא טוב, כי בסוף אנחנו לא רוצים לעודד אף אחד. פשוט לכתוב בצ'אט כל היום, למשל סתם כדי שהמספר שלו יעלה, אבל בלי ביזנס אימפקט. אז אנחנו עוד במחשבות על מה זה אומר? והצד השני זה עד כמה סבלנות יש לנו לאנשים שלא עולים על הגל. אני אגיד שאנחנו מאוד מאוד מכלילים פה במנדט ועוטפים מאוד. אין דייט, יש דרישה חד משמעית. תעלו על הגל. כן זו האמירה. הארגון כולו עשה דאבל דאון על הנושא הזה של מהפכת AI החל מאסטרטגיית החברה שלנו, אסטרטגיית מוצר האנשים. איך שאנחנו עובדים כאן, כל התפקידים השונים בטח. אז אנחנו מדברים על זה המון בפודקאסט.

Speaker 1: נכון?

Speaker 2: אז אני חושבת שכל מי שפה ב Monday מאוד מודע לזה שהוא צריך לעלות על המהפכה. מצד שני, יש לו את כל הכלים וכל היכולות ואנשים כאילו אותי ואנשים במחלקה שלי שיעזרו לו לעשות את זה. אז אנחנו מאוד מאפשרים את זה גם במקביל לדרישה. כן.

Speaker 1: טוב, אז אולי אולי נסיים עם טיפים מה יש לך להגיד לאנשים שאחראים על האודישן בארגון שלהם או לאנשים שמבינים שהם רוצים אבל קשה להם?

Speaker 2: חמישה טיפים לסיום.

Speaker 1: חמישה. וואו וואו.

Speaker 2: זה יותר מדי.

Speaker 1: לא?

Speaker 2: יאללה יאללה. קודם כל לא להתחיל מכלום. להתחיל מבעיות. מה בעצם הבאטל נקסט שיש לי היום בארגון? מה הם הבעיות שאני רוצה לפתור שיהפוך באמת לארגון שייתן איקס? רוב השיחות שאני מנהלת עם אנשים כמוני ברחבי התעשייה זה ישר הולך לטופ. קלוט קוד יותר טוב מכם, עצרו וכולי. זה לא מעניין. מה שמעניין זה מה כרגע תוקע את הארגון שלי מלהיות איקס. האם sales pipeline תקוע? כי למה ואיך אני מכניס לשם אייג'נט בשביל הדבר הזה? אז זאת השיחה שצריכה להתקיים? דבר שני תבנו הצלחות קטנות ומהירות. דיברנו הרבה על זה שקשה לאנשים עם המהפכה הזאת, ואם יהיה להם תחושות הצלחה זה יפרה אותם במהירות. אנקדוטה קטנה אני לומדת AI במכון דוידסון תלמידים מכיתות ט עד יב, ואני ממש רואה את זה שם. אני רואה את אותו הדבר אצל אנשים מבוגרים. הצלחות קטנות, המומנט הראשון זה מה שמוביל אנשים לעלות על הגל ולהפוך להיות Adapter זה תן איקס. אז כמובן הביטחון הפסיכולוגי של אנשים אף אחד לא יפוטר. אף אחד לא הולך הביתה. יש לכם את כל הכלים וכל המרחב וזה בסדר להתנסות ולהיכשל כי גם נכשלים. שמשתמשים בכלים האלו. זה לא הצלחות מיידיות. הביטחון הפסיכולוגי הזה מאוד מאוד חשוב ומאפשר לאנשים באמת להרגיש בסדר עם עצמם.

Speaker 1: כאילו בא לי להגיד בקשר לזה גם שזה נכנס פה איזשהו קטע של של להקדיש את הזמן, נכון? כן, אם עכשיו אני צריכה לחלק את היום שלי ולהגיד האם אני עושה את המשימה או עכשיו עובדת שעתיים כדי לבנות משהו שאני לא יודעת איך זה יעבוד, מה יהיה אימפקט של זה ולהתחיל לשבור את הראש. אז זה גם כאילו.

Speaker 2: בבחירה הזאת, בין להשקיע את השעתיים במשהו פרודוקטיבי שנותן לי תוצר אבל הוא ידני אולדסקול לבין השעתיים לבנות את זה ב agent או להשתמש באיזשהו AI. נורא קשה לבחור ב agent. הבעיה היא כי אני לא יודע כי זה קשה כי אני לא בטוח יצליח. And yet. אנחנו דואגים שלכולם יהיה את הזמן לעשות את זה. כן זה. זה ממש חשוב.

Speaker 1: אז דיברנו על בטחון פסיכולוגי ואמרנו חמישה טיפים.

Speaker 2: אז הרביעי הוא תשתיות ולא רק הדרכות. It's not good enough. לעשות הדרכות לארגון כמו שזה לא מספיק טוב פשוט לזרוק כלי אין אנשים. צריך לייצר תשתית? תשתית אמרנו? יש לזה שני היבטים. קודם כל כל שכבת הדאטה שבעצם כלי BI יכירו את המידע הארגוני. מה שיש לכם ב Salesforce ובזה דסק וב מאנדיי וכל הכלים שלכם בזום והתשתית. השניה היא תשתית ה security שאנשים יוכלו לבנות מבלי לחשוב. אוי לא, מה יקרה כאן? זה שתי התשתיות החשובות. והדבר הכי קשה שכל התעשייה כרגע המטבח בשליטה ואנחנו עושים אותו באמת. בנינו כלים פה פנימית מאנדיי כי לא הצלחנו למצוא מישהו שעושה את זה כמו שצריך. תמדדו שימוש אמיתי. מה זה שימוש אמיתי? זה לא רק Reduction זה גם מה התוצאות של זה? איך אני רואה שאותם כלים או Agent ים שנבנו אכן עשו אימפקט על הביזנס? אז זה אמור להשפיע על טופ ליין ביזנס על כל המטריצות שאיתם גם ככה מודדים. בסדר, אני מצליחה לעשות יותר למרות של sales ללקוחות אני מצליחה לשמר את הלקוחות. אני כמובן מגדילה את ההערה אבל זה גם משפיע על המדדים הקטנים. בסדר. הזמן שלוקח לצאת לעשות X קטן. כמות הפגישות שאני נמצאת בהם עולה או יורדת תלוי בזה, תלוי באיזה כן אנחנו מדברים על כל מאנדיי. זהו.

Speaker 1: טוב, יפה מאוד. אז קארן, עם זה אנחנו נסיים. נגיד שאם יש לכם שאלות אלינו לקרן, אתם יכולים לפנות אלינו באתר. בקהילה שלנו, בפייסבוק או בלינקדאין או באינסטגרם, ואם אתם רוצים לדעת בכל פעם שיוצא פרק חדש אתם מוזמנים לעקוב אחרינו בכל אחת מהאפליקציות. קרן תודה רבה.

Speaker 2: תודה רבה.

Speaker 1: ותודה לכם שהזנתם.