התמלול לפרק הזה נעשה באמצעות שירות AI – אם מצאת טעות, נשמח לקבל עדכון כאן

רן :
שלום לכולם. אני רן ארז ואתם הגעתם לפודקאסט שבו אנחנו מדברים עם מנהלי ומנהלות מוצר על בעיות מוצר שהם נתקלו בהן, איך הם ניגשו לפתור אותן ומה השיעורים שהם למדו בדרך. ובפרק של היום נדבר על הבעיה מוצרית הבאה. איך הופכים חלום של פיצ'ר למציאות שעובדת? ומי שתספר לנו על האתגר ועל ההתמודדות היא. ליאת פלד Vp product ב פנגו. היי ליאת, היי, מה שלומך?

ליאת :
טוב תודה נעים מאוד כיף להיות כאן.

רן :
מדהים! אז איזה בעיה אנחנו הולכים לדבר עליה היום?

ליאת :
אז היום, כמו שהצגת, אנחנו הולכים לדבר על בעיה [00:00:30] של ממש, חלום שהיה לנו, של פיצ'ר, יכולת שניסינו הרבה זמן לפצח איך לעשות אותה ובסוף פיצחנו אותה בדרך מאוד מצומצמת, אבל שתפסה מעבר למצופה וחשבנו שהכי נכון לספר את זה, זה דווקא בדוגמה האחרונה של פיצ'ר של פנגו השיקה של סריקת שלטים.

רן :
וואי זה מעולה! זה ממש משמעותי. [00:01:00]

ליאת :
בטח חוני, מי שכונה בתל אביב, מכיר את השלטים הקוראים לחלק מהאוכלוסייה ולפעמים מאתגרים ושמענו על זה הרבה גם במדיה וגם במוקד וגם מחברים כי כל אחד מאיתנו לקוח או יש לו חברים שהם לקוחות של פנגו. שאל האם מותר לי [00:01:30] להחנות כאן ומה כתוב בשלט? ובעצם הפיצ'ר הזה, שעשינו עם היכולת גם קצת מתקדמת של AI לסרוק את השלט ופשוט שיגיד לך אם אתה כן או לא ובאיזה שעה ובאיזה אזור להפעיל. אז חשבנו שנכון לספר את התהליך של זה, של איך ככה לקחנו אולי אתגר מאוד מאוד גדול. צמצמנו ועדיין חושבים שעשינו משהו טוב.

רן :
כן, אני חושב שבתור מנהלי מוצר זה כאילו הכי אינטואיטיבי בעולם לבוא ולהגיד. Mvp, MVP וזה [00:02:00] כנראה שלוש האותיות הכי נפוצות בניהול מוצר, אבל בפועל כשזה על המוצר שלנו, לפעמים מאוד מאוד מאוד מאוד קשה לנו לחתוך, ואנחנו ברמה שאנחנו אומרים אוקיי, אנחנו מעדיפים כבר לפעמים לוותר על דברים שהם נראים לנו כל כך רחוקים, כי נורא קשה לנו להבין איך MVP הזה באמת פוגש ערך בעולם החיצוני. זה הרבה פעמים מה שמפיל, לא כי אנחנו לא יודעים לעשות את MVP. אנחנו פשוט לא באמת מספיק מצליחים לזקק את הנה. זה הערך האמיתי שזה באמת נותן גם כשזה Minimal, ואני חושב שזה אתגר מאוד מאוד מאוד קשה למנהל [00:02:30] המוצר.

ליאת :
אז אני אגיד שהמפתח MVP זה האות M שהיא לא תהיה Minimal שהיא תהיה mining pool.

רן :
יפה.

ליאת :
ולפעמים Mining full לא חייב להיות דה פול blonde לפעמים mining full. אתה באמת אם אתה מזקק מה המין כפול הלקוח? אז יכול להיות שהצלחת לייצר MVP שהוא גם אולי לא Minimal, אולי הוא חלק מהם. אולי גזרת את המינימום הנכון לך שהוא עדיין עם meaning full [00:03:00] ליוזר.

רן :
אוקיי, אז נראה לי שזה זמן מעולה באמת לצלול ואולי תכניס אותנו פנימה לקונטקסט של הפיצ'ר הזה. מה קרה? איך זה נראה? מה היה התהליך?

ליאת :
אז קודם כל, בוא אולי נתאר שניה את הפיצ'ר למי שטרם התנסה בו. כשרוצים להפעיל חניה כרגע בתל אביב, פשוט אפשר לסרוק את השלט ואז לדעת האם אתה בתור יוזר שיש לו את חניה או שאין לו תו חניה אזורי. תושב תל אביב לא תושב תל אביב בשעה 5. בשעה ארבע בשעה תשע [00:03:30] בצד ימין של הרחוב, בצד שמאל של הרחוב. כל הסיבוכיות הזאת נכנסת. האם אתה פשוט יכול לוותר לך להחנות כאן ואיזה חניה? איזה אזור באפליקציה צריך להפעיל? אז באמת, בוא שנייה נחזור אחורה כי אולי זה נראה פנגו. רגע, פתרת את בעיית החניה? פנגו?

רן :
כאילו אנשים חונים עם זה נכון?

ליאת :
מה שאנחנו עושים זה להפעיל חניה בוואן Click, הכפתור העגול הכחול בזה פנגו מזוהה, אבל נגיד שדווקא באזור [00:04:00] תל אביב הבעיה הזאת היא לא פתירה ואנחנו רואים ושומעים את זה. כמו שהזכרתי קודם מלקוחות מעצם מדיניות החניה בתל אביב, כל צד של הרחוב הוא בשעות שונות ובאתרים שונים. אם אתה תושב, אם אתה לא אוהב תושב, ולכן כל הפעלת חניה בתל אביב היא לא וואן קליק, ולאורך תקופה ניסינו לפתור את הבעיה הזאת. האמת שגם במשאבים לא [00:04:30] מבוטלים ולאורך עשינו הרבה ניסיונות. האם הלוקיישן יזהה אותי? אבל הבעיה היא בצדדים שונים של הרחוב. אם אני עומדת באמצע הכביש אז איך אני אפעיל לך את החניה? בוואן קליק? אז ניסינו למפות את הצדדים של הרחוב ובטח אף אחד מכם לא שם לב שיש פיצ'ר באפליקציה, שאם אתה מסובב את הטלפון לצד ימין או לצד שמאל. אז אתה? אז אנחנו אומרים לך איזה אזור להפעיל. לא עבד.

רן :
לא עבד. כי כאילו אני לא מכיר [00:05:00] את זה. אני יכול לנחש למה זה לא עובד.

ליאת :
זה פיצ'ר קשה לשימוש כי הוא בעל המפה של פנגו. אז קודם כל מפה היא כבר אתגר. לחלק מהיוצרים קשה רגע להציף במפה שיש לך את היכולת הזאת. שהיא צבועה. רגע, ברחובות זה קצת קטן, זה קצת. אז זה היה מאתגר והשקענו בו הרבה. אנחנו ב פנגו. כל שנה עושים האקתון בהאקתון הזה עולים רעיונות של מה [00:05:30] אפשר לעשות ומה אנחנו רוצים לעשות. אנחנו משאירים את זה באמת פתוח לאנשים בחברה להציע פיצ'רים או חלומות. אם הזכרנו שוב את החלומות שיש להם, הפיצ'ר שהזכרתי קודם על המפה הוא היה בהאקתון לפני לפני שנתיים.

רן :
האמת שזה נשמע קצת כמו פיצ'ר של האקתון עתידי.

ליאת :
לגמרי. האמת גרר אותנו כמה חודשים אחר כך. היכולת הזאת, ובאמת בהאקתון האחרון שעשינו שהוא [00:06:00] היה ממש לפני כבר כמה חודשים, שוב על הצורך הזה של של האם מותר לי להחנות כאן.

רן :
כאילו כן או לא נכון בסוף המשתמשים רגע, רוצים תשובה חד משמעית שחור, לבן או כחול לבן? לא משנה, אבל אתם רוצים תשובה?

ליאת :
בדיוק.

רן :
אוקיי, ואז בעצם בהאקתון הזה אנחנו מנסים רגע.

ליאת :
בהאקתון מאפיינים ומנסים ומאתגרים את עצמנו, והצוות באמת הלך על הפול. בלון של לפענח [00:06:30] כל שלט ופשוט שיגיד לי כל שלט בכל מקום. יש אלפי שלטים שאנחנו רואים ברשויות. נכון, יש שגרירויות ונכים ופריקה וטעינה וכולי והתקדמנו. לגמרי התקדמנו, אבל אם אנחנו או השאיפה שלנו בהאקתון זה להביא מוצר, אז נגיד שבניסיון של הפיצ'ר הזה. הם הביאו פרוטוטייפ.

רן :
אוקי, יש לנו Poc בעצם משהו שכאילו [00:07:00] מסוגל לזהות מה מהנקודה הזאת? כאילו איך את יודעת שבאמת שווה בכלל להמשיך או לא להמשיך כי אין להמשיך? כאילו מה? מה נקודת החלטה שמה?

ליאת :
אני חושבת שכאן הנקודת החלטה פגשה במקרה גם את המציאות. אוקיי, וגם וגם את הכלים שהיו לנו בידיים. ויצא הגורל וסמוך לאותה. לאותו הפיתוח גם עיריית תל אביב התחילה לשנות את מדיניות [00:07:30] החניה.

רן :
אוקיי.

ליאת :
והשינוי המשמעותי הוא שקודם כל משנים את השעות, משנים את השלטים ופתאום גם תושבי תל אביב, שעד היום כנראה לא הפעילו חניה בימי חייהם, פתאום צריכים להפעיל חניה והם לא צריכים להפעיל חניה גם בכל מקום. הם גם צריכים לדעת איפה כן ואיפה לא ומתי וכו. והבנו שרגע יש פה איזושהי נישה ובעיה שהיא. הבעיה [00:08:00] היא לא כמו בפתח תקווה. הבעיה היא לא כמו בראשון לציון.

רן :
אוקיי, למה?

ליאת :
כי שם קודם כל העניין. ברוב המקרים שתפעיל את החניה אתה פשוט תפעיל אותה בוואן קליק.

רן :
כאילו זה באמת יהיה פשוט.

ליאת :
זהו one click. יש לך שירותי מיקום? האפליקציה תדע איפה אתה one click והתשלום עובד.

רן :
אוקיי, אז אני רגע, אני רוצה שנייה רגע לשים על זה איזשהו דאבל. קליק על הדבר הזה בעצם אנחנו אומרים שנייה, אנחנו עושים איזשהו האקתון. [00:08:30] יש Poc, יש פרוטוטייפ שמזהה האם אפשר לחנות, אי אפשר לחנות אחלה. במקביל אנחנו אומרים אוקיי, כאילו לא כל מה שאני שומע לא נולדו שווים. זאת אומרת, בתל אביב אפילו אנשים שגרים בעיר פתאום הגבינה זזה להם והם גם צריכים ללמוד משהו חדש במקומות אחרים. סקס הוא פחות כואב. אולי לדבר הזה.

ליאת :
וצריך להבין שגם פרוטוטייפ הזה הבנו שהוא שהוא מאתגר מהצפוי.

רן :
מה הכוונה?

ליאת :
זה לא פיתוח אחד שבא [00:09:00] ככה בפלטפורמה אחת. אנחנו נדע לזהות בקלות את כל השלטים.

רן :
איך גיליתם את זה? כי אני חושב שזו נקודה סופר משמעותית, בטח ב Gunai שאנחנו מרגישים שבא Poc ניצחנו, אבל להביא את זה ל פרודקשן אחר כך ואשכרה לפתור בצורה רפטטיבית הרבה כיסים שונים.

ליאת :
זה מתפרק וממש בסוף זה ללכלך את הידיים ולצלם כל מיני תמונות ולהזין אותו בכל מיני דוגמאות ולהבין שכדי שהוא ייתן תשובה שאנחנו [00:09:30] נדע שענינו תשובה ליוזר שהיא קרובה למאה אחוז. אז יש פה דיוק שצריך לעשות. זה לא צ'אט GPT שאני שואלת אותו ובסדר. הוא ענה לי ב 80 אחוז את התשובה הנכונה. ואם הוא לא אז הוא המציא. כולנו נתקלנו בסיטואציה הזאת. כשאתה רוצה להביא את זה לכדי מוצר, אתה מבין ש 80 אחוז הוא אינו מספיק.

רן :
מחיר הטעות פה הוא גדול באופן מחיר.

ליאת :
הטעות פה הוא גדול, במיוחד כשאתה רוצה לתת רגע חוויה. וואו שהיא סוג של Magic moment ובזה אתה [00:10:00] תטעה, אז עדיף כבר שלא עשית כלום.

רן :
אני חושב שבדיוק זה גם Magic moment מצד אחד שזה עובד נהדר, אבל מצד שני העניין הזה של Trust הוא מאוד מאוד מאוד משמעותי, כי אם את טועה ופג או אמרו שאתה יכול לחנות בחנית וקיבלת קיבלת דוח. האם אתה תשתמש ב פנגו בעייתי? אולי אין לך ברירה, אבל אתה יודע, זה באמת עניין.

ליאת :
לגמרי ולכן ידענו כשמביאים פיצ'ר כזה. אז רגע, הוא צריך להיות מדויק ולעשות את הכל. לא יהיה [00:10:30] מספיק מדויק. אז בוא רגע נעשה את מה שכמו שאמרנו קודם, את המיני כפול ליוזר במקום שהוא באמת צריך באזור שהוא באמת צריך, ושמה נדייק את עצמינו לרמה שאנחנו מרגישים ממש בטוח איתה. אז זה כנראה הכיוון שאנחנו צריכים ללכת.

רן :
אוקיי, אז אנחנו עושים בעצם מה Poc הזה אתם באים ובודקים את זה על כל מיני שלטים שונים במקומות שונים מבינים שזה לא נותנת מספיק.

ליאת :
מבינים שתהיה פה עוד הרבה עבודה כדי שזה יהיה הכל או כלום.

רן :
ואז [00:11:00] איך קורה הרגע הזה שאתם רואים? בואו נתמקד רגע בתל אביב. מה קורה שם?

ליאת :
קודם כל אנחנו באמת אנחנו הרי מאוד בשיח עם העירייה שאנחנו מבינים שהולך להיות פה שינוי, ופתאום אנחנו רואים גם שלטים חדשים שהולכים לצאת, ואנחנו מבינים שבהם יש אקסטרה סיבוכיות ואמרנו אוקיי, בואו ניקח את השלטים האלה שהעירייה הולכת לצאת איתם. זה בסופו של דבר. זה ארבעה סוגים של שלטים, אומנם [00:11:30] באזורים שונים של העיר ואפילו אזור. אם זה אזור 9, 12, 13, 14 זה גם מאוד משמעותי לתשובה של האלגוריתם. אבל יש פה ארבעה טייפים של שלטים שעכשיו אפשר רגע לפקס את הבעיה, לצמצם את הבעיה, לייצר יוזר פלואו של הפעלת חניה בתל אביב. בוא אני אעזור לך לפענח את השלט ממש בסט סגור של של של בעיה ופתרון, ופתאום זה ישים ופתאום זה ישים [00:12:00] בזמן קצר ולא באינסוף עבודה.

רן :
אוקיי, אבל באמת גם הנקודה הזאת שרגע אם לא הייתם עושים את זה אז גם הייתם צריכים לשלם פה איזשהו מחיר. כשהשינוי עכשיו קורה הוא גם משפיע עליכם. אם אני מבין נכון. זאת אומרת נגיד אם נגיד ולא היה זה עדיין הייתי צריך לעשות את השינוי לגמרי.

ליאת :
היה השינוי של של. אבל בוא נגיד שזה שינוי של פנגו. הוא מה שנקרא בריידן באתר. זה עוד אזור שינוי בשעות.

רן :
כבר אתה מכיר.

ליאת :
דרישות, אבל צריך להבין שיש [00:12:30] פה ההזדמנות שראינו פה. יש פה אוכלוסייה חדשה שהולכת להשתמש פנגו. אז אמרנו אוקיי, גם יש פה את ההזדמנות, גם יש פה. הולך להיות פה רגע באז של שינוי, של. אנחנו רוצים להביא רגע לתפוס את המומנט הזה וגם להביא משהו חיובי ליוזר שלנו.

רן :
בדיוק. זו הזדמנות לתת את הבשורה כשיש רגע את הפוקוס על זה.

ליאת :
בדיוק.

רן :
אוקיי, אבל.

ליאת :
כשיש את הצורך זה כאילו ככה ממש כשהצורך פוגש את המוצר זה זה [00:13:00] הרגע הכי טוב.

רן :
זה האידיאל שלנו.

ליאת :
אה נכון.

רן :
אוקיי, אבל באמת ברגע הזה אני חושב על זה. עכשיו בתור מנהל מוצר יש לנו פתאום שני טייפים של יוזרים. אוקי, יש לנו יוזרים חדשים שהולכים להגיע במאסה וצריך לשנות להם הרגלים בעולם האמיתי. והם לא מכירים את פנגו. ויש אנשים שהם מכירים את פנגו וצריך לשנות להם הרגלים בתוך בתוך המוצר. כאילו איך ניגשתם לאתגר הזה? פירקתי את זה. עשיתם את זה מבחינת רעיונות משתמשים בצורה מסויימת.

ליאת :
בסופו של דבר שנסתכל [00:13:30] רגע על פלואו שיצא. אני רגע מתחילה מהסוף. פלואו הוא זהה וזו הייתה השאיפה שלנו להגיע לפלא שהוא זהה, אבל הוא ייתן תשובה פרסונלית. כלומר, אם אני תושבת תל אביב אני יודעת. יש לי את המידע הזה על הרכב שיש לו תו תושב. אז רכב עם תו תושב יקבל תשובה שמתאימה לו ורכב ללא עודף תושב יקבל תשובה שמתאימה לו. אז ידענו שאנחנו צריכים לפתור את שתי הסיטואציות, אבל עדיין [00:14:00] שאפנו מבחינת מוצר לעשות פה פלואו מוצרי שיתאים לשניהם, ובסופו של דבר שוב זה זה, זה ממש. אם נסתכל על פלואו הוא תופס אותך בהפעלת חניה בתל אביב. מציע לך להשתמש כן או לא בסריקת השלט ואם אתה בוחר אז הוא כבר יודע את הזהות שלך. אם אתה תושב, אם אתה לא תושב וייתן לך את התשובה הפרסונלית שלך.

רן :
אולי באמת שווה שניכנס. רגע, עוד טיפ טיפה [00:14:30] וולידציה, כי בעצם כבר היה לכם פיצ'ר שעם סריקת צד רחוב ולהזיז והוא לא. הוא לא תפס. אם אני מבין נכון.

ליאת :
אתה מתכוון לפיצ'ר שתיארתי קודם על.

רן :
המפה להתכוונן שמאלה ימינה ולהבין באיזה צד אני ברחוב? הוא נפל על Discover Ability כנראה. או אנשים שלא הבינו. מה הלקחים שלמדתם מזה שרגע הטמעתם פה?

ליאת :
אני חושבת שרגע אם נחזור רגע לכותרת של איך אמרנו שצמצמו את האירוע ולמה דווקא זה מה שהוביל מבחינתי יש פה שני צמצומים עיקריים. אחד [00:15:00] צריך לסרוק שלט. כל כך הרבה דיונים היו לנו. האם שווה לעשות פיצ'ר שצריך לסרוק שלט יוזר? לא רוצה לסרוק שלט. אתה רוצה קסם, נכון? אתה רוצה לפתוח את האפליקציה? אתה רוצה לפתוח על כפתור ושאני אדע. נכון? אז הפיצ'ר שניסינו לעשות לפני שנה לא צריך לסרוק בשלט. אתה נתתי לך דרך גם אם אתה באמצע הרחוב ולא ליד השלט. אז קודם כל זה צמצום ראשון וצמצום משמעותי [00:15:30] רגע בחוויית המשתמש שזה רק יוזרים. שילכו לסרוק שלט יראו את זה. הצמצום השני שדיברנו עליו שבעצם זה לא כל שלט נכון. אנחנו ביקשנו את זה. לפחות התחלנו את זה מארבעה סוגי שלטים עיקריים שהבנו שהם הצורך הכי גדול. אז אני חושבת ששני ה קודם כל הסטייט אוף מיינד הזה שזה בסדר. רגע, בואו נפתור רגע לאנשים שבאמת רוצים לסרוק את השלט ולא לכולם [00:16:00] נכון, לא פתרתי לך את זה. אם אתה באמצע הרחוב, אתה עדיין כנראה נורא תכעס כשאתה צריך ללכת לסרוק את השלט, אבל יש מספיק יוזרים ואנחנו רואים את זה גם בתגובות שזה תפס אותם ברגע מתאים שהם לא הבינו את השלט והלכו עדיין לבדוק אם הם יכולים או לא יכולים להחנות.

רן :
הם קודם כל חנות תפסו את המקום. עכשיו בוא נבין רגע.

ליאת :
עכשיו בואו נבין אם צריך להזיז את האוטו.

רן :
נכון, וזה יוזר פלואו אחר מהאנשים שרגע כאילו מנווטים תוך כדי ומנווטים.

ליאת :
תוך כדי, או שאני פשוט לא צריכה [00:16:30] ללכת לקצה הרחוב. אם לפשט את זה עד כדי כך נכון?

רן :
כן. מה? מה מדדתי בשינוי הזה? כאילו איך? רציתי לראות שזה מוצלח?

ליאת :
קודם כל יש פה יוזר פלואו של מדדים שלם. זה מסך ההפעלות החניה בתל אביב. כמה יבחרו להשתמש בזה? כשאני פותחת את המצלמה אז כמה בסופו של דבר יבחרו לסרוק? יבחרו ללחוץ על הכפתור של [00:17:00] צלם? מתוך אלה שבחרו את הכפתור של צלם. לכמה אני ובתור פנגו הצלחתי לתת תשובה. לפעמים התשובה היא לא הצלחתי, תצלם שוב. ומתוך אלה שבאמת נתתי להם תשובה, חלק לא יצטרכו להפעיל חניה. אז אני לא יכולה רק לבדוק כמה הפעילו חניה.

רן :
נכון.

ליאת :
זה באמת היה מאתגר בקר ששמנו.

רן :
כי זה כאילו No אקשן זה עדיין value.

ליאת :
זה value מטורף. זה אפילו עוד יותר value. כשאמרתי לך שאתה לא צריך להחנות פה. שאסור לך להחנות פה? וכמה [00:17:30] באמת הפעילו את האזור הנכון? כי זהו, אני בחרתי את זה בשבילם. לכן יש פה מדדים לכל אורך ה flow. ונגיד שזה היה מאתגר גם לשים לעצמנו יעד לפני תחילת הפיתוח. שמנו לעצמנו יעד כמה הפעלות חניה. אנחנו רוצים שיתחילו עם הפיצ'ר הזה. אנחנו לגמרי בדרך לשם. רגע לסבר את האוזן, אחוזים בודדים כאילו.

רן :
היה.

ליאת :
שמנו לעצמנו פחות מחמישה אחוז וזה עדיין [00:18:00] המון חניות.

רן :
כי זה פה שוב אקשן זה סוג של power users. אם אני רגע מדמיין רגע את הדבר הזה, זה קצת כאילו אתה דורש מהיוצר לעשות די הרבה כדי להצליח להגיע לדבר הזה.

ליאת :
אתה דורש ממנו לסרוק את השלט, נכון. הוא צריך להבין שאפשר לסרוק שלט. הוא צריך לכוון את המצלמה. לפעמים השמש מסנוורת, לפעמים רגע עץ מסתיר. הוא צריך לצלם את השלט והוא צריך לקבל תשובה שזה כבר עלינו. אבל גם לא כל היוזרים צריכים את זה. נכון, רוב היוזרים בסופו של דבר הם [00:18:30] יודעים איפה הם חונים. יש להם הרגלים, הם יודעים מה הם מפעילים. לא כולם צריכים את זה, אז זה בטח אין פה שאיפה ש 50 אחוז יוזרים יצטרכו לסרוק שלט כדי להבין מה כתוב בו. זה לא השאיפה.

רן :
אני חושב שגם זו נקודה ממש חשובה למנהלי מוצר לחבר את זה רגע פלואו. מה קורה בעולם האמיתי? כי כאילו הכי קל לנו לשים מדד של בוא נראה כמה אנשים חנו בעזרת הסריקה. אבל אם אתה בא ואתה גר במקום מסויים ואתה חונה ברחובות מסביב וכבר גילית את התשובה הזאת, אתה תדע לפעם הבאה אתה לא משתמש בפיצ'ר [00:19:00] הזה כי אתה כבר יודע. נכון? אבל באמריקה זה ירד. באמריקה יש סטגנציה.

ליאת :
ויש גם אנשים שבאמת הם קוראים את השלט וזה ממש ברור להם. זה בסדר גמור. נכון.

רן :
זה גם אפילו.

ליאת :
זה יכול לקרות. בדיוק.

רן :
האמת שזה ממש מענין אותי לשמוע רגע את התיק שלך על אוקיי, כאילו בסוף בתוך המוצר אמרנו לא, אסור לך לחנות או שהבן אדם כבר הכיר. איך מודדים את הערך הזה כשאין. כשאין פעולה בתוך המוצר, אנחנו רואים את זה המון בעולמות של Notification. זה שקיבלת מודיפיקציה לפעמים [00:19:30] זה הערך. היה גול במשחק כדורגל קיבלת את הערך, אתה לא צריך להיכנס, לענות פיקציה ונורא קשה למדוד כשאין בעצם פעולה. אז מעניין אותי לדעת רגע אם יש לך איזשהו טייק מעניין.

ליאת :
אני חייבת לספר רגע על מודיפיקציה שהיא די בחיתוליה של פנגו, אבל זה ממש ממש מתחבר לשאלה ששאלת פנגו יש לנו שאיפה רגע שחשבון משפחתי ושהילדים ייסעו בתחבורה ציבורית כי אין להם רכב. יש לנו פיצ'ר פנגו שאם הילד [00:20:00] שהגדרתי בחשבון שלי עולה על האוטובוס ההורה יקבל מודיפיקציה. אני ממש בתור הורה. אני חווה את המג'יק הזה כל פעם שהילד שלי בדרך לחדר כושר, עידו עלה על האוטובוס ואפילו על איזה קו? האם? האם אני יכולה למדוד את הערך הזה? כנראה שלא מזוקק בדיוק לפיצ'ר הזה, והרבה פעמים הערך בא מסביב מכך [00:20:30] שנראה שאולי עוד הורים הוסיפו ילדים לחשבון המשפחתי ועוד, ועלתה כמות היוזרים מתחת לגיל 16 שמשתקפת בתחבורה ציבורית עם פנגו. האם את הכל אני יכולה לשייך לנו את הפיקציה הזאת? התשובה היא לא, כמובן, אבל לפעמים אתה בונה מוצר גם בהחלטות שאתה יודע שיתרמו. אתה יודע את זה בתור מנהל מוצר יש לך מטריקס [00:21:00] עקיפות למדוד ואין לך את המטריקה הישירה למדוד.

רן :
אז דיברנו קצת על טרייד אוף עם די בהתחלה, שבעצם צמצמנו לארבעה שלטים בתל אביב, שזה Use case המרכזי עדיין, אבל יש עוד איזשהם טרייד אוף שלקחתם עוד אזורים שהחלטתם לשים לשים רגע בצד.

ליאת :
לדוגמא רצינו השאיפה שאני אדע למשל לתושבי תל אביב שאני אדע מה אתה תושב שלך. אנחנו לא יודעים היום למה אנחנו לא יודעים. זה פשוט מידע שלא מגיע אלינו. אני יודעת שאותו תושב אני לא יודע את המספר. [00:21:30] אז גם זה זה. זה סוג של התפשרות בתהליך. כי אני אומרת לך אם אתה תו תושב אחד, אתה לא צריך להפעיל פה חניה. כן, סנריו המושלם הוא שאני אגיד לך אתה תושב אחד. אל תפעיל פה חניה.

רן :
בדיוק.

ליאת :
אז הנה עוד התפשרות שקרתה ב flow והיא עובדת. היא מה זה? היא עובדת? חיים איתה.

רן :
נכון? אתם מעבירים בסוף את עוד טיפה אחריות ליוזר. הוא מרים את הקצת משקל שהוא צריך, [00:22:00] אבל עשיתם לו את ה heavy Lifting כבר בהתחלה, אבל זה טרייד אוף לגמרי. כאילו מה שאתם אומרים זה לא. זה לא פוגע במי use case.

ליאת :
זה לא פוגע וברגע שנקבל את התו אז נוכל לשפר את ה use case.

רן :
אוקיי. אז מה? מה הלאה? אם אנחנו מדברים על לשפר את ה use case.

ליאת :
אז מה הלאה בטכנולוגיה הטכנולוגיה הזאת היא רגע פתחה לנו קצת יכולות. אז קודם כל יש את האובייקט שזה ברור שאלות, סוגי שלטים ועוד סוגי רשויות. אבל עכשיו רגע, אנחנו חושבים איפה? איפה זה יכול לפגוש [00:22:30] אותנו בעוד מוצרים? האם יש ערך לסרוק שלט של תחנת אוטובוס ומה הוא ייתן לי? אז אנחנו כרגע חושבים על איך, איך נכון לאמץ את הטכנולוגיה הזאת לעוד מקומות.

רן :
אנחנו ככה לקראת סיום ורציתי לדעת אם אוקיי, עכשיו איזה מנהל או מנהלת מוצר שמאזינים לנו? האם יש איזשהו טייק אווי מאוד משמעותי שהיית רוצה שיעבור או דברים שאת היית עושה אחרת, או משהו שהיית רוצה להשאיר רק את המאזינים שלנו. עם כזה אינסייט משמעותי מהצד שלך. [00:23:00]

ליאת :
אני אחזור רגע אולי לרעיון הזה של ההאקתון. והרבה פעמים בהאקתון אנחנו מדמיינים שעבדנו יומיים שלושה כל חברה כמה שהיא משקיעה באירועים האלה ובסוף או שהצלחנו או שלא הצלחנו. ואני חווה את האקתונים האלה שאנחנו עושים פעם בשנה שהם תוצרים שלהם. הם זולגים [00:23:30] גם לאורך השנה ולפעמים גם משהו שאתה חושב שלא הצלחת. הוא כנראה פתח לך איזשהו מקום אחר. והנה, אפילו כמה חודשים אחרי זה הוצאנו את אותו פיצ'ר בוורסיה אחרת, וזה קרה לנו בעוד מקומות. ואז. לכן אני אומרת שגם לנסות ולא להצליח זה כנראה מוביל אותך בדרך להצלחה.

רן :
אני חושבת שזה באמת נקודה דרמטית כי האקתונים הם מעולים. ל וולידציה [00:24:00] הם פחות טובים להביא את פרודקשן. זאת אומרת המחשבה שברבעון אנחנו עושים feature נגיד, אבל פתאום אנחנו נצליח לעשות אותו ביומיים שלושה כאילו עוקף בגץ לפיצ'רים זה באמת לא עובד. יש סיבה שאנחנו בונים פיצ'רים. זה לוקח לנו זמן לבשל.

ליאת :
ואנחנו עדיין חוטאים ב. בגץ לפיצ'רים הזה של מה שלא נכנס לרוב נפסיק לדחוף אותו בהאקתון ואז יש פיצ'רים שאתה יודע שאתה צריך עוד ספרינט או שניים, לארוז אותם, לבדוק אותם ולהוציא אותם ויש פיצ'רים [00:24:30] שהם פתחו לך דמו. פתחו לך Experience פתחו לך תהליך מחשבה חדש שבאמת לא מצא את הזמן ביום יום לעשות את זה. ואני אומר את זה כשלא הצלחת משהו אז יכול להיות שזה פתח לך רגע דרך אחרת להצליח אותו.

רן :
אני חושב שזה מרתק, ומה שאני לוקח רגע מהפרק הזה זה כמה כמה דברים. קודם כל, באמת העובדה הזאת שהבעיות האלה, שהן לא פתירות ושמנו אותם רגע בצד. הטכנולוגיה פתאום הופכת דברים פתירים. [00:25:00] פתאום הבעיה הזאת מקבלת זווית אחרת, שעכשיו האמת שיש מה לעשות ולגמרי טיפ שאני חושב זה כזה. אוקיי, בוא נשים רגע את הטופ Problems שלי בתור מנהל מוצר ולתזמן לי איזשהו מייל כל שלושה חודשים. האם הטכנולוגיה הבשילה? כי בקצב הזה יכול להיות 3 חודשים. פתאום אני יכול לעשות משהו שלא דמיינתי.

ליאת :
בקצב הזה אפילו תוך חודש. נכון זה? זה באמת מאוד מאתגר ואתגר יום יומי. To keep up.

רן :
לגמרי. אני חושב שעוד תובנה שהיא מאוד משמעותית זה הנושא הזה של רגע. דיברנו על כזה, על חלום של פיצ'ר. [00:25:30] לצמצם אותו ולמקד אותו. אני חושב שבאמת הנושא הזה של להתמקד רגע ב Use case המוביל ובמה שאמרנו בארבעה שלטים או אני חושב שאת הגדרתי את זה מצוין, זה שבו נחליף את האם של מינימל למיני. אני חושב שזו תובנה מרתקת שאני רגע הולך לקחת ולחשוב עליה עוד, וזה היה היה ממש ממש מעולה. אז קודם כל ממש ממש תודה ליאת.

ליאת :
בכיף.

רן :
ורגע לפני שנסיים אני רק אגיד שאם אתם רוצים לדעת כל פעם שיוצא פרק חדש בתכנית שלנו אתם מוזמנים לעקוב אחרינו בכל אחת מהאפליקציות. אז תודה רבה [00:26:00] ליאת.

ליאת :
תודה רבה לך.

רן :
ותודה לכם שהאזנתם.