התמלול לפרק זה נעשה באמצעות שירות AI, אם מצאת טעות, נשמח לקבל עדכון כאן

אדוה: היי לכולם, אני אדוה שיסגל ואתם הגעתם לסטארט אפ פור סטארט אפ והיום נדבר על גיוס כסף, אנג'לים. וכדי לדבר על זה נמצא איתי פה עמית גילאון. היי עמית, אהלן, כיף מאוד שאתה פה.

עמית : כיף להיות פה.

אדוה: ונגיד שאתה משקיע. אנג'ל אתה נמצא בתעשייה כבר בערך 25 שנה, נכון? גם כמשקיע וגם בתפקידי ביזנס שונים ועשית בערך 60 השקעות, נכון? נכון, ובין היתר בג'יימס סקיוריטי שנמכרו לוויז.

עמית : נכון.

אדוה: ול Stream Elements ובתי מלון. ואנחנו נדבר היום באמת גם על איך עובדות השקעות, אנג'לים, איך נראה התהליך? מה אתה בוחן כשאתה מסתכל על השקעה, אבל גם ננסה רגע להבין אולי את הפרספקטיבה שלך ואיך הדברים נראים מהצד שלך. כמי שבעצם משקיע את הכסף של עצמו, ככה שיש לו הרבה מה להרוויח, אבל גם הרבה מה לאבד. יאללה, שנתחיל?

עמית : יאללה.

אדוה: אז ממש שנייה לפני שאנחנו מתחילים, אני אגיד שהפרק הזה הוא למעשה הפרק הראשון בחודש יולי, שהוא חודש שלם שאנחנו הולכים להקדיש לנושא של Building Lean, סטארטאפ ושימוש ב AI, וזה קשור גם להשקעות ולבודד סטרטאפ. אבל במהלך החודש נדבר גם על Building in public וגם על agents ו ai והם CP ומבריקות ומלא באדוורדס אחרים. אז שווה לעקוב. אבל עמית, עכשיו אנחנו מתחילים איתך. תספר לי קצת על עצמך. אמרתי את זה במשפט אני משקיע 25 60, אבל תספר לי קצת על עצמך מעבר למספרים.

עמית : אז אני באמת נמצא לא מעט זמן בתעשייה כשאפשר לחלק את התקופות האלה לשניים. משהו כמו 11 12 שנה בסטארטאפים. כשהייתי ביליתי את הזמן שלי בשתי חברות עיקריות אחת נקראת בריינפופ, שזו חברה האמריקאית. אני חייתי אז בניו יורק גם ובעצם שם הייתי האדם הרביעי בחברה וגדלתי. גידלנו את זה להיות עסק משמעותי בארצות הברית זו חברה שמוכרת בעיקר לבתי ספר. סגירת המעגל הזה, שלפני שנתיים וחצי נמכרה ללגו.

אדוה: אה מגניב. וואו מגניב. להימכר ללגו?

עמית : כן, מאוד מאוד מגניב וגם הסכום היה מכובד בערך וגם מגניב. בערך תשע מאות מיליון דולר. וואו.

אדוה: הם שילמו את זה באבני.

עמית : אה כן, בחלקים בדיוק. והחברה השנייה שהייתי בה זמן ממושך נקראת ג'ינג'ר או נקראה חברה שפיתחנו בה בעצם מודל שפה לתיקון טקסט באנגלית. זה היה ב 2007.

אדוה: מי ידע לא.

עמית : רק מי ידע ומי חשב, ובהחלט השתמשנו בטכנולוגיות שהיו זמינות אז, וזה היה משימה מאוד קשה לפתח לעומת היום. כמובן, ושם היה לנו כזה רולר קוסטר של סטארט אפ קלאסי שבסופו ב 2013 בערך מכרנו חלק מהאייפד לאינטל. ובעצם מ 2014 אני עוסק בהשקעות בשלבים מוקדמים.

אדוה: מה זה שלבים מוקדמים?

עמית : זה שלבים מוקדמים מאוד. זאת אומרת, אני יכול לפגוש יזמים בשלב ההתייעצות שהם באמת באמת באים לבדוק את הרעיונות שלהם מול מישהו, וזה יכול להיות בשלב של שהם כבר יותר מגובשים והם באים עם מצגת פלוס מצגת פלוס. זה שכבר בדקו את השוק, יש להם כבר איזשהו ניסיון בלפחות שיחות עם לקוחות פוטנציאליים. אפילו לא אני לא מדבר אפילו על שלב הפיילוט, אבל שדיברו כבר עם לקוחות וקיבלו אותה ולידציה וקיבלו איזשהו פידבק וכולי. אבל אני מנסה להיכנס כמה שיותר מוקדם. זאת אומרת, זה היה הרצון שלי לפגוש חברות בשלבים מאוד מוקדמים, כי בסוף יש כאן משחק שהוא היום. הוא השתנה קצת המגרש, כי בעצם היום, בשלב הסיד כבר הסבבים הם יחסית גדולים. פעם Seed היה חצי מיליון דולר. מיליון דולר. היום אנחנו רואים Seed של מיליונים רבים, לפעמים יותר מזה, ואני כן אנג'ל, שאני משקיע סכום צנוע יחסית. לקרנות יש כמובן יתרון בלהכניס לפני כל הדבר הזה.

אדוה: כשאתה אומר סכום יחסית צנוע, אז אני מבינה שמבחינת השלב אתה בעצם מגיע לפני הסבבים. אז על איזה גדלי צ'קים אנחנו מדברים? אז כי גם אנג'לים זה מאוד רחב, נכון? אנג'לים של עשרת אלפים ויש מיליון.

עמית : נכון, אני הייתי אומר שהממוצע אצלי הוא 100. צ'ק של 100 אלף. אבל מכיוון שאני כבר פועל בצורה מסוימת ויש סביבי אנשים מסוימים שהרבה פעמים משקיעים איתי, אז אני כאילו מביא לשולחן קצת יותר מזה, זאת אומרת, אבל הצ'ק שלי, האישי שלי הוא 100.

אדוה: אתה יודע, אחת מהסיבות שהפרק הזה הוא פותח את החודש הזה של סטארט אפ. אנג'לים זה קונספט שקיים כבר הרבה זמן. זה לא שהומצא בשנה וחצי האחרונות, אבל יש איזו תחושה בשנה, שנה וחצי האחרונות, לא רק בגלל AI, אלא בגלל כל מיני שינויים שיש בשוק ובכלכלה העולמית, שיותר ויותר אנשים פונים לכיוון הזה. ואני חושבת שזה מעניין כי חלק מזה אני חושבת שהרבה יזמים חושבים אוקיי, אני אתחיל מסכום קטן ואני אוכל להתקדם הרבה יותר מהר. היום בעזרת סכום קטן מאשר שיכולתי חמש שנים אחורה. אתה רואה את זה בסטארט אפים שאתה משקיע בהם, נגיד שנה וחצי שנתיים האחרונות?

עמית : כן, אבל אני חושבת שזה פועל לשני הכיוונים. אני חושבת שמצד אחד את צודקת, יש את החבר'ה שאומרים וואלה, יש לנו פה טכנולוגיה חדשה שאנחנו יכולים להשתמש בה כדי להיות הרבה יותר יעילים, הרבה יותר לין לזוז הרבה יותר מהר. מצד שני, ה AI הוא באזז גדול והיום הכל כאילו איכשהו אתה מוצא בו במצגת איזה סלייד על AI. כן, גם אם הוא לא ממש. ואז הציפיות הם דווקא כאילו יש מין תחושה כזאת שכל המשקיעים מחפשים AI, ואז דווקא החבר'ה מחפשים שבבים, אולי יותר גדולים בהתחלה, אז אני חושב שזה מאוד תלוי ביזמים, אבל זה פועל לשני הכיוונים.

אדוה: ומה באמת אתה חושב? ההבדלים הכי משמעותיים בין גיוס מקרן לבין גיוס אנג'ל, ותנסה לחשוב על זה מזווית של יזם או יזמת שעכשיו חושבים לאן כדאי להם. אז האם כדאי להם לירות לכל הכיוונים? זאת אומרת לנסות גם אנג'לים וגם קרן ומי שיצליח יצליח כי צריך כסף או שיש כאלה שעדיף להם בגלל ההבדלים האלה.

עמית : אנג'לים תראה, המציאות היא שמה שאני פוגש זה שהיזמים בדרך כלל פוגשים במקביל גם אנג'לים וגם קרנות. אלא אם כן הם הגיעו למסקנה שהם לא מוכנים עדיין לדבר עם קרנות. זאת אומרת, הם עוד לא בשלים לשלב הזה.

אדוה: כי מה הופך מישהו להיות בשל אליך, אבל לא בשל לפגישה עם קרן, כי יש קרנות שמשקיעות בפרי פרי סיד וזה מאוד מוקדם.

עמית : נכון, הן מעטות. אגב, זאת אומרת, יש המון קרנות שהן מצהירות על זה, אבל בפועל מבחינת ההשקעות, במציאות שאנחנו רואים זה פחות מזה. אני חושב שההבדל העיקרי הוא של אנג'ל. אתה לא צריך כאילו ברור שאתה צריך לבוא מוכן עם מה שאתה יודע עד כה, אבל אתה Threshold כאילו הרבה יותר נמוך. זאת אומרת עוד פעם אם אני נכנס, ככל שאני נכנס יותר מוקדם אז אין לי מה להסתמך עליו חוץ מהצוות, ובסופו של דבר זה מה שאני מסתכל עליו הכי. שכאילו דיברנו על זה קודם של מה מעניין אותי? כשאני מקבל פנייה, אז בעצם זה העניין הזה? של מי זה הצוות, מה הוא עשה קודם, מה הטראק רקורד שלו ובסוף זה הדבר העיקרי שיש לנו לשחק איתו. זאת אומרת, החברות שמגיעות בשלבים האלה עוד אין להן אפילו אקשן ראשוני, ואנחנו חייבים להמר על הצוות שזה קצת שונה מקרנות שנכנסות טיפה יותר מאוחר. ואז כבר בדרך כלל מי שהולך לקרנות. ממה שאני רואה זו חברה שכבר יש להם משהו ביד להראות. זאת אומרת אולי איזה פיילוט או שניים. עם איזו חברה? אולי אם זה ב Consumer אז מספרים ראשוניים שמראים את האקשן Kpi כאלה שאתה רוצה להראות אותם. כן.

אדוה: אז על מה באמת אתה מסתכל? זאת אומרת, אני עכשיו יזמת יצרתי איתך קשר? קודם כל. איך יצרתי איתך קשר? זה קל יותר מקרן. זה כאילו מה לשלוח לך הודעה? אתה עונה לכל קול.

עמית : אז אני אגיד ככה אני עונה לכולם. אני מקבל המון פניות בלינקדאין שהם קולד, ואני חייב להודות שעד היום לא עשיתי אף השקעה דרך לינקדאין.

אדוה: וואלה אני נפגשת אבל לא עשית.

עמית : נפגשתי עם חלק. כן. זאת אומרת, גם אחוז הפגישות שנוצרו מ לינקדאין הוא נמוך יותר. מטבע הדברים, בגלל שזה גולד וגם פחות יצא לי להשקיע. זאת אומרת לא, לא השקעתי בכלל בערוץ הזה. פנייה הכי טובה אליי היא דרך נטוורק שלי, הקרוב, ובזה אני מכליל בעצם את היזמים שהיום כבר עם כמות החברות שהשקעתי. כבר יש לי מאסה כזאת של יזמים ששולחים לי די הרבה וגם משקיעים שאנחנו משקיעים ביחד לא מעט. אז זו הדרך הכי טובה להגיע, ואני חושב שכמעט כל אחד יכול לעשות את זה. זאת אומרת, אתה צריך להיות יצירתי קצת ולמצוא את הדרך להגיע למשקיע. אני חושב שזה גם מעיד על אמרת לי על מה אני מסתכל. אז זה בדיוק העניין הזה. זאת אומרת להיות resource fool, לעבוד קשה בדבר הזה? זאת אומרת להגיע למשקיעים למשקיעים הנכונים ולקבל השקעה זה לא דבר פשוט. אני תמיד אומר ליזמים שאני עובד איתם, שהם מקטרים לפעמים על תהליך הגיוס, שהוא באמת לא כייפי. אני גם הייתי שם בזמנו וזה לא כיף כל כך לגייס כסף. יש כאלה שיותר קל להם ויש כאלה שפחות קל להם בסיטואציה הזו, אבל אני אומר להם שהם חייבים לראות את הגיוס כחלק אינטגרלי בפוטנציאל של החברה. זאת אומרת בסיכוי שלה להצליח, כי בסופו של דבר מעטים הסטארט אפים שבאמת הצליחו לעשות Bootstrap ולהגיע למשהו גדול ויזמים צריכים את הכסף הזה. ולכן אני גם אומר תמיד צריך. גם כשאתה לא בסיבוב אתה צריך לעבוד על זה. זאת אומרת, אתה כל הזמן באיזשהו שימור קשרים עם משקיע עתידי. משקיעים שהתעניינו בעבר, זאת אומרת כל מיני דברים שאתה צריך לתחזק כחלק מהעבודה שלך כמנכל.

אדוה: אז כן, זה וואי, האמת שעולות לי מלא מלא שאלות אז אני אתחיל. אני מקווה שזה לא יהיה מפוזר. אבל אחד אמרת של כאילו דיברת על זה שפונים אליך ואני חושבת על זה שאם אני רוצה לפנות לקרן אז יש לה אתר ואני יכולה להיכנס לאתר ולראות מי השקיעה, ואז להבין אם נגיד אני בתחום ה health אז האם בכלל משקיעה ב health אם אין שלי? זה קצת יותר קשה. אני מניחה שאין לך אתר וגם אם לך יש. אתה עושה את זה יחסית פול טיים, אבל יש עוד הרבה מאוד אנג'לים שזה לא הפול טיים ג'וב שלהם. איך לעשות כאילו דילג על. בעצם יש פה שתי שאלות אחד איך לדעת למי כדאי לי לפנות ושתיים איך אני עושה אליו? ששוב בקרנות זה קצת יותר קל כי יש המון מידע באינטרנט.

עמית : אז זה שוב זה חוזר. לעניין הריסוס. פול נס. זאת אומרת תעשה חיפוש טוב ותגיע לאנשים שמכירים את המשקיע ואפילו בלינקדאין. זאת אומרת אם יש לך קשרים משותפים אז תבדוק זאת אומרת לפעמים צריך לבדוק עם הרבה אנשים, אבל זה בדיוק מה שאני מדבר עליו. העבודה הזאת, הסיזיפית של באמת להבין למי אתה רוצה לפנות והאם הוא מתאים לך ובכלל לשמוע עליו פידבק. זאת אומרת נגעת במילה אמרת על המשקיע. זה מאוד מאוד מאוד חשוב בעיניי וזה דבר שהרבה יזמים מפספסים אותו, הם אומרים. כמעט מי שמוכן לתת לי כסף אני לוקח וזו טעות גדולה, כי בסוף אתה זה שותפות לכל דבר. זו דרך שהיא יכולה להיות מאוד ארוכה ומאתגרת עם אפס אנד דאונס, ואני חושב שכמו שהמשקיע עושה דיו על היזם ולפעמים גם מוציא לו את הנשמה בזה. גם היזם צריך לעשות את זה עם משקיעים.

אדוה: ואני חושבת ותקן אותי אם אני טועה שבאנגליה זה עוד יותר חשוב, כי נראה לי שקל לפעמים לחשוב טוב זה גודל שקטן זה מאוד מאוד מוקדם, לא משנה מי זה, רק בשביל שיהיה לי אוויר לנשימה. וככל שבנאדם נכנס יותר מוקדם ככה הפוטנציאל שלו, בין אם אקטיבית או רק מעצם הנוכחות שלו לדפוק אותך בהמשך הוא הרבה יותר גדול. פעם עשיתי פרק דומה פה עם אמיר שבט והוא דיבר על זה שכאילו לקחת כסף. טיפש פתאום לקחת כסף מלהיות סתם. הוא נתן דוגמה נניח מישהו לואו טק שעשה מלא כסף ורוצה להשקיע בסטארט אפים, ופתאום בהמשך תבוא קרן ותגיד אני לא רוצה להיות בקרבתה. אבל אם הבן אדם הזה נכון, אז על אילו דברים היית מסתכל באנגלים כדי להבין האם הבן אדם גם? האם הוא מתאים לי וגם האם הוא אנג'ל טוב או אנג'ל לא טוב או אנגלית?

עמית : כן, קודם כל הייתי באמת הדרך הכי פשוטה. אגב, להסתכל על זה זה שוב בלינקדאין לראות במה הטראק רקורד. כאילו באיזה חברות הוא השקיע? בכמה חברות הוא השקיע ומזה ללמוד עם הבן אדם הזה? מתאים לך? אני חושב שיש עניין של אישיות בסוף. זאת אומרת זה לא, זה לא יעזור. אנחנו צריכים גם מהיזם כמו שאנחנו מפעילים את החושים שלנו הבינאישיים, גם היזם צריך להפעיל את החושים שלו ויש המון ניואנסים, המון דברים בהתנהלות כזאת של המשקיע מול יזם שאפשר לשים לב אליהם. אני קצת הלכתי לאיבוד.

אדוה: התרחקתי מהשאלה שלך, אבל זה נראה לי טוב. זה עדיין בסוף. איך אני? מה אם אני לא מכירה? איך אני יודעת להגיד? האם אנג'ל שמולי? עזוב, אפילו אם הוא מתאים לי או לא, האם הוא אנג'ל טוב או אנג'ל? לא טוב?

עמית : אז יש את העניין הזה של מאיפה הוא בא, מה הוא עשה קודם, האם הוא בכלל מהתחום ויש לזה חשיבות גדולה. ראיתי לא מעט פעמים מקרים שאנשים גייסו אנג'לים, נקרע להם אנג'לים מקצועיים ואחר כך לא הייתה שום בעיה. זאת אומרת לגייס מקרנות וכולי. במקרים מסוימים זה אפילו עזר. אגב, עוד נקודה של אנג'ל שהוא חזק בתעשייה, אז הוא באמת גם יכול לעזור לך להביא את הקרנות אחר כך. וזה קורה לי גם עם חברות שלי, שבשלב הבא אני בעצם מכיר אותם לקרנות שאני רגיל ואוהב לעבוד איתן ויצאו מזה לא מעט עסקאות.

אדוה: איך באמת נראה? מה היחסים בין אנג'לים לבין לבין קרנות? קורה שנניח קרנות באות אליך ואומרות תקשיב, יש פה סטארט אפ, הוא פנה אלינו. זה מוקדם לנו מדי, בוא תיכנס ונבוא בהמשך. איך זה עובד?

עמית : בהחלט. זה א. זה קורה. אוקיי, זה מוקדם לנו, תראה מה אתה חושב וכולי.

אדוה: כי מה האינטרס שלהם? הם רוצים לעזור כדי שהם יפגשו את זה עוד שנה עוד שנתיים?

עמית : הם פחות רגישים לאבולוציה לשווי בשלב הזה, והם אומרים אנחנו מעדיפים שהוא יבוא יותר בשל אלינו ונשלם את הפרמיה, שזה לא משהו משמעותי, כי הם מן הסתם מסתכלים על השלב הבא, שזה Seed. ואז הם אומרים זה שווה לנו שמישהו אחר יתחיל את זה ואנחנו ניקח את זה מאיזושהי נקודה הלאה. כן, זאת המחשבה.

אדוה: ויש פעמים שאתה שאתה פונה לקרנות כאילו כזה יש שם איזה יחסי גומלין של.

עמית : כן כן, אני יש לי קשר עם לא מעט שותפים בקרנות ואני חושב שיש גם יש עבודה משותפת. זאת אומרת, אני שולח להם חברות. הם שולחים לי לפעמים סבבים שהם עושים ונגיד הרבה פעמים מה שרואים בסבבים זה שמגייסים נגיד כמה מיליונים משאירים איזשהו חצי מיליון דולר לאנגלים. אז כבר כמה פעמים קרה לי שנכנסתי לשבבים כאלה שהם בעצם שבבים יותר גדולים ממה שאני רגיל למשבצת הזאת של האנג'לים.

אדוה: עכשיו יש פעמים שאתה עושה כאילו לא יודעת אם זה בכלל אפשר לקרוא לזה ככה, אבל מוביל סיבוב. אני עושה פה מרכאות שאף אחד לא רואה אבל מוביל סיבוב של אנג'לים. זאת אומרת, יש שאתה אוסף סינדיקט כזה ומאגד את האנשים או את האמת סינדיקט. זה מהמילה בעייתית כי היא באמת מושג, אבל כאילו שאתה אוסף קבוצה. ומי מוביל סיבוב של אנג'לים? ואיך זה נראה תהליך כזה? נניח מישהו בא ואומר מה, אני צריך סכום יותר גדול ממה שאתה כבנאדם יכול לתת?

עמית : כן, תראה, ב default. אני תמיד מנסה לעזור למי שאני רוצה להשקיע בו. זאת אומרת אני לא אשלח משהו שאני לא משקיע בו למישהו אחר ואגיד לו לך זה מתאים ולי זה לא מתאים. אבל איפה שאני מרגיש נוח, אני תמיד אנסה להביא עוד גורמים שנמצאים מסביבי להשקיע איתי עוד פעם בהתאם לסכום לסיבוב שרוצים לגייס וזה קורה. בטח שזה קורה. זאת אומרת, האמת היא שבשלבים שאני נכנס. את מדברת על להוביל סיבוב. זה קצת שונה, כי המון מהסובבים האלה הם נעשים בהסכמי סעיף כאלה ואין בעצם תנאים. זאת אומרת, אין שם איזה משהו שיש מה להוביל. אחר כך זה הופך כמובן לסבב אקוויטי רגיל. זה הופך לתנאים מאוד ספציפיים, אבל בשלב הזה ההובלה לשאלתך היא באמת יותר מהמקום של הכסף, של להיות מסוגל להביא סכום יותר יותר גדול מעצמך.

אדוה: ואני הזכרנו קודם את Cup Table. אז How many angels too many אנג'לס? כאילו יש איזה שהוא מספר כי אני מניחה שאני גם לא רוצה. על הוואן כאילו בפעם הראשונה שאני יוצאת להביא כסף לחברה, גם אם זה מאוד מוקדם, פתאום שמונה אנשים אולי cup table שלי לפני שבכלל עשיתי סיבוב.

עמית : כן, לא צריך להגזים. כמו עם הרבה דברים בחיים, אני חושב זה צריך להרגיש נכון. זאת אומרת, הייתי אומר אנג'לים ספורים בסיבוב ראשון זה. זה נורמלי זה? זה נשמע סביר. מישהו שמגיע עם 15 עד 20 אנג'לים, שכל אחד מהם שם סכום יחסית קטן, זה בדרך כלל פחות אטרקטיבי. זאת אומרת זה מלכלך את cap table. מה שנקרא מייצר לך יותר עבודה כיזם. זאת אומרת אתה צריך לטפל בכל המשקיעים האלה. וגם זה אמנם לא קורה הרבה, אבל יש מספר מסוים של משקיעים שיכולים להיות בכלל על קאפ טייבל, כי אם את עוברת את המספר הזה, זה הופך אותך ל כביכול חברה ציבורית. ואז את צריכה להתחיל לדווח לכל מיני כיוונים ואף אחד לא רוצה בזה.

אדוה: טוב, זה גם נשמע ממש בקצה.

עמית : זה בקצה, אבל זה לא כזה הרבה. זאת אומרת, נדמה לי שהמספר הוא שלושים וחמישה.

אדוה: אוקיי.

עמית : אולי חמישים, אבל באזורים האלה.

אדוה: עכשיו כמה חשוב לך? מי האנשים האחרים וכמה אתה מעורב בזה בכלל. נניח, אתה עכשיו שוב יזמת עם חברת הפלסטיק שלי ונגיד אתה השקעת בצ'ק של נניח 80 או 100 אלף דולר, ואני רוצה עכשיו עוד. אני לא רוצה לצאת לסיבוב עם קרנות. אני רוצה, נניח, עוד מאה אלף דולר. כמה אתה מעורב וכמה אני מחויבת לערב אותך בהחלטה של מי עוד אני מכניסה?

עמית : את לא מחויבת כמובן לשום דבר, אבל שוב, אני חושב שביחסים שנרקמים ביני לבין היזם, אם אני החלטתי להשקיע זה אומר שיש איזשהו וייב טוב. יש בינינו יחסים טובים ואז סביר להניח שהוא יעדכן אותי כמעט על כל משקיע שהוא מדבר איתו או שהוא שוקל להכניס. אני לא אף פעם לא יטיל וטו על משהו. זאת אומרת, בסוף זו החלטה של היזם. את מרוצה בחברה? אבל אני יכול להגיד לך את דעתי. זאת אומרת שוב אם אני מכיר אני אגיד את דעתי לטוב ולרע. לרוב זה לטוב. זאת אומרת רוב רובם ככולם של האנג'לים שאני מכיר זה אנשים טובים. שוב יש את העניין של האם הוא מהתעשייה, האם הוא מהתעשייה? כלומר, אם יבואו והתייעצו איתי, אם להכניס מישהו שבא מנדלן, אז אני אגיד זה פחות עדיף. ואני אסביר מה שדיברנו קודם השלבים הבאים זה פשוט עלול לפגוע.

אדוה: אוקיי, אז דיברנו באמת. אני לוקחת על עצמי את האשמה. הלכנו למלא מקומות אחרים, אבל קודם קודם התחלנו לדבר על על מה אתה מסתכל. אז דיברנו על זה קצת ואני רוצה לשאול האם יש לך דגלים אדומים כאילו בסוף עשית הרבה. אם עשית 60 השקעות אני מניחה שפגשת מאות סטארטאפים אם לא כבר בארבע ספרות. יש איזה דגלים אדומים חוזרים שאתה יודע להגיד, ואני מחלקת את זה לשניים 1 דגלים אדומים שמבחינתך אתה אומר זה דברים שאנשים לא קולטים שזה לא ייתן להם השקעה, או שזה טעויות שאם רק היית עושה זאת אומרת משהו שהוא ביג נו נו או טעות קטנה שאתה אומר? יזמים כל הזמן עושים את הטעות הזאת. אם הם רק היו עושים את זה אחרת היה להם הרבה יותר קל לגייס.

עמית : יש המון דברים שאפשר לדבר עליהם. אני מנסה. אני אנסה לבחור כמה. אז קודם כל יש את העניין של הפנייה עצמה. איך אתה פונה, מה אתה אומר ואיך אתה אומר אותו? זאת אומרת, קרה לי כבר שקיבלתי מיילים עם שגיאות איות וכולי, וזה אומר שלא עברת על זה מספיק לפני שהוצאת את זה. המצגת כמה שזה כאילו לא חשוב, כאילו בתוך כל הסיפור הזה שנקרא סטארט אפ זה חשוב מאוד בנקודה הזאת בזמן, בגלל שזה הדבר היחיד שיש למשקיע להסתכל עליו. אם המצגת לא טובה אז לא תהיה פגישה ואז בעצם אתה ירית לעצמך ברגל. זה כבר קרה לי בעבר אגב, שהגיעה לי מצגת לא טובה וממש על סמך המצגת סירבתי בנימוס, מה שנקרא. ואז משקיע אחר התקשר אליי ואמר לי תשמע, אתה יכול לחלוק איתי כאילו למה לא השקעת? לא רצית להתקדם איתם? אז אמרתי תשמע, בואי נתחיל מזה שהמצגת הייתה קטסטרופה? כן. ואז הוא צחק ואמר לי כן, הם יודעים. הם יודעים שבדיעבד שהמצגת היא לא טובה והם עובדים על זה בשביל לתקן אותה. אבל כדאי לך לפגוש אותם כי הוא נתן לי איזה מין פרומו כזה אישי ששווה לפגוש אותם וזה נגמר בהשקעה.

אדוה: וואלה? כן וואי זה ממש אני חושבת. זה באמת כל כך חשוב כי א זה מעניין כי יש. עכשיו אני מרגישה הרבה שיח על האם לשלוח מצגת לפני פגישה. לא לשלוח מצגת לפני פגישה. אז אני גם אשמח לשמוע מה דעתך על זה, אבל גם זה באמת יש. גם ככה כל כך קשה להגיע לפגישה עם משקיע. זה באמת חבל שזה ייפול על משהו טכני.

עמית : כמו כן בדיוק.

אדוה: אני גם חושבת שיש הרבה אנשים, גם א. שזו העבודה שלהם וגם סתם אני רואה הרבה פעמים בקהילה אצלנו בפייסבוק שאנשים כותבים. היי, בניתי מצגת. יש מצב שמישהו יכול להעיף עליה מבט לפעמים גם אם זה לא בן אדם שמגיע מהתחום. אם הוא לא יבין את המצגת, זה כבר אומר שמשהו נכון שמשהו לא עובד בה. אז לא ליפול בזה ולשאול בקהילה.

עמית : ממש חשוב.

אדוה: מה דעתך באמת על סוגיית לשלוח מצגת לפני פגישה? לא לשלוח מצגת לפני פגישה?

עמית : אני חושב שעוד פעם זה מאוד אינדיבידואלי מבחינת המשקיע. מה הוא אוהב לראות לפני הפגישה? אני לא מאוד קפדן, אז אני כאילו יכול לראות מצגת ויכול גם לא לראות מצגת במצבים מסוימים. לפעמים אומרים לי שמע, המצגת היא שזה גם יכול להיות שזה פולט. כן, אומרים לי המצגת היא לא סלש אקס פלנטרי, אז עדיף שנציג אותה בפגישה. אז אולי כדאי להכין מצגת שהיא כן לפני כן, אבל אין בזה חוקים. כל אחד מה שהוא אוהב. אני מכיר משקיעים אנג'לים שחשוב להם מאד לראות את המצגת לפני הפגישה. אני חושב שזה עוזר באופן כללי. זאת אומרת, אני מעדיף שתהיה מצגת מאשר שלא תהיה, אלא אם כן עוד פעם יש פגישות שהן מאוד ספציפיות, שהגיעו דרך איזה יזם שלי או משקיע שאני עובד איתו, והוא אומר לי אתה חייב לפגוש את האנשים האלה, אז אני יודע שאני הולך לפגוש אותם בכל מקרה. אז אני אומר יש מצגת, אין מצגת? לא נורא, אחר כך נראה כן.

אדוה: אוקיי, אז אמרנו איך שהם בונים. אמרנו מצגת. יש עוד דברים שהם דגלים אדומים מבחינתך ברמת הצוות, ברמת המוצר? סתם, אתה יודע, גם אנחנו ב 2025 עם כל מה שקורה. לא יכול להיות שאתה אומר מוצר שהיום אני לא רואה שיש בו שילוב של AI באיזושהי צורה או צוות שעובד עם AI. זה נגיד אני לא אשקיע כאילו אני. זה מאוד חד מן הסתם מה שאני אומרת, אבל כן לא.

עמית : לא חושב שזה משהו שיפגע בסיכויים של מישהו. שוב, לא רוצה להיכנס יותר מדי ל AI כי זה נושא ענק, אבל התחושה היא שבאמת יש משהו מאולץ בתעשייה כרגע. זאת אומרת, אנשים מכניסים את AI הזה פנימה, גם אם הוא לא באמת בסופו של דבר משפיע על המוצר הסופי או כן. רק בשביל להגיד שיש AI ואני חושב שזה מין מעגל כזה גם של סייקל, כזה שהמשקיעים אומרים שהם נורא רוצים להשקיע ב AI ואז היזם אומר טוב, זה מה שהם רוצים לשמוע. זה מה שניתן להם, שזה רעיון מאוד רע בעיניי. לבנות את הסיפור שלך על סמך מה שאחרים רוצים לשמוע.

אדוה: אוקיי, אז וחוץ מהעניינים דברים של AI יש אמרנו דגלים אדומים ברמת הצוות, המוצר.

עמית : אז יש את הדבר קלישאתי כביכול שהסינגל Founder זה בעייתי. יש אנשים שהתווכחו על זה ויגידו אבל החברות הכי גדולות בעולם, חלקן נבנו על ידי יזם יחיד. אם זה פייסבוק או אמאזון. יש עוד דוגמאות? אני אני א. נכוויתי מהסיפור הזה של יזם יחיד וב. אני באמת באמת חושב ש סטארט אפ אני תמיד אומר את זה ליזמים. גם סטארטאפ זה דבר כל כך קשה והוא כל כך הוא דורש ממך תעצומות נפש וגם פיזית. המון עבודה. אתה לא רוצה שזה ייפול עליך, רק עליך? זאת אומרת להיות לבד בסיפור הזה זה מאתגר מאוד.

אדוה: כן, אבל לפחות הם יוצאים למסע הזה לבד. אז רק לראות שיש מערכת תמיכה מספיק חזקה גם אם היא לא חד משמעית.

עמית : אני אגיד לך מה כן. כשאני רואה סטארטאפים יזם אחד שנגיד בנה סביבו צוות, אז מאוד חשוב לי לברר מה חלקו של הצוות ב אקוויטי, גם כי אם הוא בנה צוות והוא לא נתן לו משהו משמעותי, זה אומר שאולי הוא בעצמו לא כזה מאמין בצוות. נורא חשוב לי לראות שהאנשים שהוא בחר לדרך, גם אם לא הצליח למצוא שותף, הם מתוגמלים גם אקוויטי כמו שצריך.

אדוה: אני חושבת שזו נקודה ממש ממש טובה. אז שלחתי לך הודעה. הצלחתי להשיג את תשומת ליבך או מישהו חיבר בינינו. הגענו לפגישה הראשונה. איך אתה מצפה שתיראה הפגישה הראשונה? וגם מה קורה אחר כך בתהליך? כי בקרן, אני יודעת, מכירים תהליך יחסית ארוך. איך זה נראה כשזה מול אנג'לים?

עמית : אז עוד פעם אני יכול להעיד על עצמי בעיקר תהליך מאוד קצר. זאת אומרת, בדרך כלל זה מסתכם בפגישה אחת שבה הכל קורה. אם הוא קורה הוא קורה, ואם הוא לא קורה אז הוא לא יקרה. אבל בפגישה הזו אני גם, אגב, לא מחזיק משרד. אז הפגישות האלה שלי הן בעיקר בבתי קפה.

אדוה: אז בוא תגיד באיזה שאנשים ידעו איפה להסתובב. חס וחלילה אמרת שלא השקעת בלינקדאין. אולי. מה רומא הייתה לך השקעה?

עמית : יש מצב? אז אני חושב שאני אישית הפגישות שלי הן מאוד לא פורמליות. הרבה הרבה יותר מעניין אותי לדבר על הבן אדם ועל ההיסטוריה שלו ולבחון כל מיני ניואנסים. זאת אומרת אם זה במסעדה או זה אפילו בבית קפה, זה אפילו איך הוא מתייחס לסביבה. זאת אומרת, זה גם חשוב לי לראות, אבל השיחה היא מאוד לא פורמלית. בדרך כלל אני לא. אין לי צורך לראות מצגת, זאת אומרת הרבה יותר מעדיף לשמוע את היזם. ואיך הוא מתאר את זה? כי בסוף אתה אחד המבחנים הכי חשובים. זה שאתה צריך לדעת לתאר את מה אתה עושה בצורה מאוד מהודקת, ובדרך כלל זה זורם ככה. זאת אומרת, יש שיחה מאוד פתוחה. נשאלות השאלות הסטנדרטיות ולפעמים קצת פחות סטנדרטיות, אבל בגדול זה מאוד מאוד במישור האישי אצלי ומאוד מהבטן בסוף. העניין הזה של תחושת בטן הוא מהרגע הראשון אני יכול להרגיש אותו. זאת אומרת, אם אני מרגיש מאוד נוח עם בן אדם, אז אני יבחין בזה מאוד מהר.

אדוה: אבל תגיד, אחרי כל כך הרבה השקעות, אתה יודע לנסות לפרמט את תחושת הבטן הזו. כאילו להגיד היום איזה דברים. אם אתה מסתכל על החברות שהשקעת בהם והצליחו, איזה דברים זיהית שם או למה תחושת הבטן שלך הייתה חיובית? כאילו מה משותף להן?

עמית : שאלה מצוינת.

אדוה: תודה.

עמית : קניתי לי עוד כמה שניות. אני חושב שאני מחפש אנשים שמצד אחד הם אנשים שהם מבריקים וזה ברור. זאת אומרת גם לפי עוד פעם לפי ההיסטוריה אתה יכול לראות מה בן אדם עשה ואתה מבין שהוא חזק, אבל לא פחות מזה שהם יהיו גם אנשים נחמדים ושיהיה טוב לעבוד איתם לאורך הדרך הארוכה. מה שמאפיין אני חושב את רוב היזמים שהשקעתי בהם. זאת אומרת אנשים מבריקים ואנשים טובים.

אדוה: מדהים. אני מקווה שכאילו זה נשמע שאם נזמין את כולם למסיבה תהיה מסיבה מעניינת.

עמית : כן, יש סיבה כייפית. תשמעי, בתעשייה הזאת יש לא מעט אנשים טובים ונחמדים, אז לא קשה למצוא. זאת אומרת, אני לא חושב שזה קל אפילו.

אדוה: אז אמרנו שיש את הפגישה הראשונה ואם אם זה זה זה זה. מהרגע שיש השקעה כמה אתה מעורב אחרי? ועכשיו נראה לי חשוב להגיד פה רגע בכוכבית, כי אתה גם אומר לפעמים אני באופן אישי. מצד אחד אנחנו מדברים על אנג'לים באופן כללי, ומצד שני בגלל שזה כל כך פרסונלי, אז חשוב להגיד שאנחנו מדברים פה על חלק מהדברים שמאוד נכונים אליך, ויכול להיות שהצד השני אנג'ל או אנגלית שהם חושבים הפוך לחלוטין. חד משמעית. אז קחו מפה גם את הדברים הכלליים, או אם אתם חושבים שעמית ישקיע בכם אז קחו את הכל. אבל באמת אתה. אז אתה באופן אישי ואולי גם תדבר. אני מניחה שאתה מכיר עוד אנג'לים. מה? מה? כמה אתה רוצה להיות מעורב? במה אתה רוצה להיות מעורב?

עמית : אגב, מה שאמרת רק בהערת סוגריים. זה נכון גם לגבי קרנות, חלקן מעורבות יותר וחלקן מעורבות פחות. מטבע הדברים אני חושב שזה עוד פעם. זה מאוד אינדיבידואלי, זה מאוד תלוי בזמן וברצון של המשקיע להיות מעורב, ויותר מזה זה תלוי ברצון של היזם. לערב את המשקיע. שוב, אם נדבר עלי יש לי בפורטפוליו יזמים שלא מדברים איתי בכלל. מדי 1. זאת אומרת לא, אפילו לא בהתחלה בשלב הראשוני.

אדוה: וזה בסדר לך.

עמית : זה בסדר לי. שוב, אני חושב שהכי חשוב זה למצוא את האיזון הזה בין לא להידחף להם ולא להפריע. וכל עוד אני מקבל מהיזם הזה איזשהו דיווח תקופתי אז אין בעיה. זאת אומרת אני א. הוא מקפיד על הזכויות שלי למידע וב. אני באמת מעודכן במה שקורה בחברה. אם הוא לא צריך אותי או לא חושב שהוא צריך אותי, זה בסדר גמור.

אדוה: אבל זה כן משהו שקורה איזשהו דיווח. לא משנה. זו יכולה להיות הודעת וואטסאפ וזה יכול להיות מייל וזה יכול להיות דוח, אבל כאילו משהו שאתה יודע איפה הדברים עומדים. כן.

עמית : יזם שלא מדבר איתי ולא מעדכן זה בעיה.

אדוה: אוקיי.

עמית : זו בעיה לא רק שלי אלא של כל המשקיעים שלו. כן. ומהצד השני. יש יזמים שאני מדבר איתם על בסיס שבועי. בתקופות מסוימות אפילו יומי, סביב דברים מסוימים. אז אני חושב שזה אני. תמיד, אומר היזם, צריך לנהל את המשקיע בעניין הזה. וזה עוד אגב, אני חושב משהו שמעיד על יזם שהוא יזם חזק. מי שיודע להפעיל את המשקיעים שלו בצורה נכונה ויודע גם את מי להפעיל. למה? כי לא כל אחד מתאים לכל משימה וזה אני רואה לא מעט אצלי. זאת אומרת, אני מקבל הרבה פניות מיזמים שלי של יש לך קשר לבן אדם הזה? יש לך קשר לקרן הזו? אתה יכול לעזור לנו עם הלקוח הזה או ההוא? זאת אומרת הרבה פניות מהסוג הזה וגם סתם התייעצויות יומיומיות כאלה.

אדוה: נראה לי שכדאי לזכור שבאמת יש כל מיני סיבות שבגללן אולי אני ארצה לפנות לאנג'ל אחד מהם. כנראה הסיבה המובילה. לא יודעת. האמת היא מובילה. זה כסף. אני צריכה כסף רק בשביל לרוץ עוד קצת. אבל אני כן יצא לי לשמוע גם על יזמים שלא היו צריכים כסף, נניח סקנד טיימרים או כאלו שהם כן היו צריכים. זה מישהו מהתחום להתייעץ איתו או מישהו שמגיע עם איזו רשת קשרים באזורים שלא הייתה להם. אז באמת גם זו יכולה להיות סיבה. זאת אומרת אפשר, שווה לחשוב על זה, אני מניחה. גם אתם לא צריכים כסף, אבל אתם צריכים קשרים. לקוחות כאלו. זה גם יכול להיות חיבור טוב.

עמית : נכון, וגם כשלא צריך כסף אז הרבה פעמים עושים מה שנקרא את מה שתיארתי קודם של נגיד היה סיבוב של קרנות ועדיין משאירים מקום לאנגלים, אפילו שייכנסו בכמה עשרות אלפי דולרים כל אחד מהם בגלל שחושבים שיש להם איזשהו עדת ווליום מאוד משמעותי ורואים את זה קורה. זאת אומרת, זה הרבה פעמים זה נעשה במין Different closing כזה ומשאירים את החצי מיליון הזה פתוח וממלאים אותו עם אנשים טובים מהתעשייה.

אדוה: עכשיו תגיד, מתי אתה מצפה לצאת מזה? אני גם מניחה שאין אנג'לים כאלה אנג'לים כאלה, אבל אתה שם מעל לעשר שנים לשלוש שנים.

עמית : זה מאוד פרק קייס. כלומר, זה תלוי הזדמנויות. בסופו של דבר משקיע שנכנס להשקעת הון סיכון צריך להבין שזה יכול לקחת המון המון זמן ולפעמים בדרך יש הזדמנויות שנקרות פתאום לדרכך כשמציעים לך לעשות Secondary למשל לאור סיבוב חדש, בחברה רוצים לנקות קצת את Capable ובעצם באים למשקיעים המינורית עם מה שנקרא ומציעים להם למכור. יכול להיות שהיזמים גם מוכרים קצת באותו סיבוב, אז כל הזדמנות לגופה, אבל אני יודע שאני כשאני נכנס אני יודע שאני ללונג ראן.

אדוה: זה מעניין כי אני מתעקשת אולי בכל זאת להבין מה הציפייה שלך. כי למשל אנחנו יודעים שבמודל העסקי של קרנות, בגלל שהן מגייסות הרבה יותר כסף, הרבה מאוד כסף מגורמים חיצוניים הן חייבות לעשות. הן לא מחפשות את השתיים איקס, הן לא מחפשות את השלוש איקס, הן מחפשות את ה 400 500 כאילו באמת מאנדיי, וויקס כאילו ואני דמיינתי ש אנג'לים. שיערתי אנג'לים. בגלל שהסכום הוא יותר קטן אפשר להגיע לצורך העניין. 400 איקס זה הרבה יותר מוקדם ואז ביי ולהמשיך לדבר אחר. זאת אומרת מספיק שחברה עשתה ראונד B או C ואתה נגיד נכנסת ב 20 אלף דולר ל 30 אלף דולר. בהתחלה אתה כבר יכול לעשות את זה נכון? אז מבחינת הביזנס, מה הביזנס מודל שלך? כשאתה מגיע.

עמית : להשקיע שוב? זה באמת את מאוד צודקת. זאת אומרת, יש כאן את העניין של בסוף מה ההחזר אם ההחזר הוא יפה והגעתי למסקנה שבזה זה נגמר ואני לא רוצה להיות יותר גרידי מזה. אז אם יש לי הזדמנות לוקחים, וזה באמת בצמתים האלה של ההחלטות של לקחת לעשות את ה secondary. לא לעשות את ה secondary. מה באמת המכפיל שאני מקבל כאן מהעסקה הזו? ואגב 400 איקס את היית מאוד.

אדוה: אני הגזמתי מאוד נדיבה, מאוד אופטימית. מאוד אופטימית. אני מדברת כאילו השנה היא 2020, פשוט כאילו זה היה לפני כן. עכשיו עוד משהו שעולה לי ואז אנחנו עוברים לחוויה שלך, כי אנג'ל. פתאום אמרתי רגע, אתה משקיע בשלבים כל כך מוקדמים. איך קובעים את התנאים? אין אבולוציה, כאילו כבר בפרי סיד קשה לקבוע אבולוציה. אתה נכנס עוד לפני זה. אז איך בכל זאת אתה לא מעריך את השווי? איך? כאילו איך בכלל אומרים אוקיי, מאה אלף תמורת איזה אחוזים?

עמית : שוב דיון משותף של היזם והמשקיע אני לא, אני לא בדרך כלל אני לא עושה על זה משא ומתן. זאת אומרת אני כן. אני תמיד שואל מה השווי? איזה שווי אתם רוצים בעצם לקבוע? ואם זה לא נשמע לי, אני יכול להגיד שזה על הצד הגבוה מבחינתי, ולכן זה כאילו לא השתתף או השתתף בתנאים מסוימים, אבל אני חושב שבסוף צריך להיפגש באיזושהי נקודה. זאת אומרת, וזה גם עוד פעם. זה חלק מהתהליך הזה של ההיכרות ושל העבודה המשותפת וללמוד אחד את השני, ובדרך כלל זה קורה מעצמו. זאת אומרת, אומרים מספר, ואפשר טיפה לדבר על המספר הזה. אבל בדרך כלל אם היחסים הם מההתחלה בסדר, אז זה משהו שנפתר די בקלות. זאת אומרת, גם היזם הרבה פעמים מבין שכדאי לו להתגמש קצת. זאת אומרת, גם אם הוא חשב שמראש שהוא יוכל לדרוש שווי מסוים, אז תוך כדי הפגישות האלה עם משקיעים, הדברים האלה קצת משתנים וזזים.

אדוה: וסתם כטיפ ליזמים, כי אני מניחה שגם חשוב לך לראות על מה הם התבססו כשהם אמרו את המספר. כי בסוף המספר יכול להשתנות. אולי הם לא יודעים, אבל. אז למה יזמים בשלבים האלה? על מה כדאי להם להסתכל כדי להגדיר את אבולוציה שלהם? כי זה מאוד קשה להגדיר בשלבים הראשונים האלה.

עמית : כן, אני חושב שכדאי להם בעיקר לבדוק עם חברים שלהם שגייסו מה עבד להם ולנסות לחוש את את השוק מבחינת מה נכון, מה, באיזה טווח אני צריך להיות. מה שאתה לא רוצה לעשות זה לבוא באמת עם איזושהי אבולוציה שהיא מאוד גבוהה ולא קשורה למציאות, כי זה פשוט מראה על ניתוק מהמציאות, וזה בעצם ישים לך סטופ בתהליך של הגיוס בלי שהספקת בכלל להגיד משהו. זאת אומרת, נורא חשוב. זה מין מבחנים כאלה של לראות את החיבור למציאות גם של היזמים. ושוב, כל עוד אתה בא ומבקש משהו סביר שהוא מקובל ומוכר וזה מה שאני שומע מעוד עשרה יזמים כמוך. אז הכל אחלה. ברגע שאתה מתחיל להשתולל אז זה לא סימן טוב.

אדוה: ומה לגבי לתת אבולוציה נמוכה מדי?

עמית : אני כמובן אם אני אוהב את החברה אני נהנה מזה, אבל. אבל אני כן אגיד שלפעמים כשמישהו בא עם שווי נמוך מאוד, זה יכול לרמז על איזושהי חולשה. זאת אומרת, זה יכול לייצר איזושהי תחושה אצל המשקיע של רגע. מה? למה הוא? למה הוא מעריך את עצמו כל כך נמוך? אז כן, זה יכול גם להפריע.

אדוה: מעולה. אז אנחנו עוברים רגע לחלק השנייה קצת יותר אישי ואמרתי את זה בפתיח בהתחלה בסוף יש לך הרבה מאוד מה להרוויח וגם הרבה מאוד מה להפסיד, כי כל הכסף שאתה שם הוא שלך. אז א. למה אתה עושה את זה ואיך זה פשוט? איך זה להיות אנג'ל? אני מאוד מאמינה כששני הצדדים עושים בין כל Business Transaction. צריך לשים את עצמך בנעליים של הצד השני כדי להבין. אז אני רוצה לעזור ליזמים שמקשיבים לשים את עצמם בנעליים שלך. אז איך זה ולמה אתה עושה את זה?

עמית : אני עושה את זה כי אני נהנה מזה, גם מהעבודה עם היזמים. העבודה היומיומית שלי, של לפגוש אנשים חדשים כל הזמן. אני איש של אנשים, אז אני מאוד אוהב להיפגש עם אנשים ואני עושה את זה כי אני חושב שיש בי משהו. גם מהמר כזה. כאילו זאת אומרת משהו שרוצה לחשוב שאני מהמר טוב.

אדוה: תראה, אמרנו כמה שמות בפורטפוליו? נראה שכן.

עמית : לא בינתיים. בינתיים זה בסדר אם זה גם אם זה לא היה עובד אז זה לא מקצוע. זה לא משהו שיכול להחזיק את עצמו, לקיים את עצמו. זאת אומרת, אתה צריך לראות החזרים מתישהו מהדבר הזה כדי להמשיך. אז זה בעצם למה אני עושה את זה? והשאלה השנייה או שהיה משהו בגופו.

אדוה: שהיה לא זה היה. למה אתה עושה את זה? ואיך זה להיות הילד שלו? אתה יודע מה? אני אנצל את זה שאני אשנה את השאלה לשאול מה יזמים או מה אתה היית רוצה שהיזמים ידעו על הצד שלך?

עמית : אני חושב שיש עניין של אני אגיד את זה בצורה הכי ישירה ופשוטה. יש עניין של כבוד לכסף של אחרים. כל עוד היזם מתנהג בצורה סבירה ומבחינת תוצאות אז הכל בסדר. איפה שזה מתחיל להסתבך, זה שאתה רואה שאנשים מפזרים כספים על דברים שהם לא בהכרח נחוצים, ואז יש איזושהי תחושה של זלזול בכסף. זאת אומרת, וזה מוביל אותי גם לעוד תחושה שלפעמים יש אצל משקיע של עוד פעם. אם לא נבנה את השותפות הזו מההתחלה, אז יכולה להיווצר תחושה של הוא רואה בי בנק וזאת לא תחושה נעימה. עכשיו מצד אחד זה בסדר שהוא רואה. הוא רואה בך איזשהו גוף שמספק לו כסף, אבל זה הופך את זה למאוד לא אישי ומאוד לא. זאת לא השותפות שאני מאחל לה.

אדוה: כן.

עמית : זאת אומרת, הייתי רוצה להרגיש שגם היזם וגם אני שמחים באותה מידה על החיבור הזה.

אדוה: ואני מניחה שגם פה זה פרסונלי, כי אני גם יודעת שיש אנג'לים שמבחינתם קחו צ'ק, אל תדברו איתי עד חמש שנים קדימה כשאני מקבלת אותו בחזרה עם עוד שני אפסים בסוף כן אז. אבל זה גם לחשוב האם זה סוג אנג'ל שאתה רוצה מישהו שהוא? זה גם איזה שאלה אני חושבת.

עמית : כן, אני חושבת שאולי סוג המשקיעים האלה שאת מתארת זה אולי יותר מאפיין יזמים לשעבר, כאלה שעשו איזשהו אקזיט ויש להם פשוט כסף עכשיו להשקיע ופחות מעניין אותם אולי להיות מעורבים בכל דבר, אלא רק להצטרף להשקעות שנראות להם מעניינות, מישהו שמתעסק בזה כמוני. אני חושב שהרצון הוא עוד פעם שיהיה משהו מעבר. כן, גם קשר טוב עם היזמים וגם עבודה משותפת איפה שאפשר.

אדוה: קורה שאתה נכנס לעוד סיבוב או ש. בטח.

עמית : כן כן, אני אגיד שני דברים א. אני אגיד שזה קורה ואני אפילו מקפיד על זה עוד פעם. תלוי סיטואציה. אני תמיד אסתכל על הדילול שלי בסיבוב הבא ואני אחליט לפי זה. האם אני רוצה להשתתף? לא רוצה להשתתף. רוצה להשתתף בחלק משהו מאוד חשוב שלא כל כך נוגעים בו. דיברתי על זה בדיוק גם באיזה כנס. זה נושא של של זכויות ההשקעה. הרבה פעמים משקיע שנכנס מוקדם הוא בעצם כמו שדיברנו קודם. הוא לא קונה אחוז מאוד גדול בחברה, ומה שקורה אחר כך זה שנכנסת קרן ומגדירה כל מיני זכויות של משקיע לפי גודלו. זאת אומרת, יש מה שנקרא מייג'ור שייר Holder זה מוגדר הרבה פעמים כחמישה אחוז בחברה ומעלה, וזה בעצם משאיר בחוץ המון משקיעים שהיו שם דווקא ראשונים ולקחו את הסיכון הכי גדול ברגע הכי מוקדם והרבה פעמים אני צריך גם לדבר על זה עם היזמים שלי, שהם לא לגמרי מבינים את העניין, כי ה Threshold הזה הוא אגב, לא תמיד ביוזמת הקרן. לפעמים יש עורך דין שאומר בשביל מה לך להתעסק עם כל המשקיעים? בוא כאילו שיהיו לך חובות רק כלפי משקיעים גדולים, מה שנקרא. וזה מייצר לך פחות עבודה. אבל זו דרך מאוד קלה להסתכל על זה. זאת אומרת דווקא אנשים שהם ראשונים. הרבה פעמים זה Friends and Family זה אנשים שהם הכי חשובים לך, הכי קרובים אליך. אתה לא רוצה שהם יתעללו עד דק בחברה שלך או שאתה במינימום. אתה רוצה שתהיה להם הזדמנות לשמר את האחוזים שלהם בחברה.

אדוה: אני חושבת שזה באמת נושא מאוד מעניין שלא כל כך מדברים עליו, כי המסע תמיד נתפס ככל כך קשה עבור היזם, ובצדק. הוא באמת מאוד מאוד קשה. אבל שתמיד חושבים על איך הם לא מתעללים ואיך הם. וזה תמיד נראה כאילו.

עמית : אבל מאוד קל להתעלל כמשקיע. זאת אומרת, בטח כשאתה נכנס עם החזקה שהיא לא משמעותית בחברה ושוב תלוי סבבים. אבל אם השווי הוא הוא לא כזה נהדר אז אתה מדלל הרבה.

אדוה: אז אל תשכחו את האנשים שיהיו איתכם שם בהתחלה לגמרי. ושאלה אחרונה בעולמות האישיים האלה אם יש לך דוגמה לטעות אחת שעשית שזכורה לך במיוחד. זה יכול להיות משהו שלא השקעת בו. זה יכול להיות משהו שהשקעת בו וטעיתי. מן הסתם לא צריך להגיד את השם. אבל מה הטעות המשמעותית שאתה מרגיש שעשית ולמדת ממנה? כמשקיע.

עמית : אני חושב שזה קרה לי כמה פעמים. הלכתי שבי אחרי אנשים שהם מאוד מוכשרים, אבל עם יכולות ניהול פחותות. זאת אומרת, מבינים טכנולוגיה מאוד טוב. לא מבינים ביזנס כמעט בכלל. והיו לי כמה מעידות כאלה בהתחלה. אני משתדל שזה לא יקרה שוב. לא קל לבחון את זה. זאת אומרת, זה גם משהו שבשיחה של שעה, שעה וחצי קשה להבין עד כמה הבן אדם באמת יהיה טוב בביזנס. אבל בכל זאת יש עוד פעם תחושות בטן, אינדיקציות כאלה של איך הוא מציג את הדברים. מה הפריוריטי שלו מבחינת כשהוא מתאר את ההתקדמות של החברה. כאילו מה הדברים החשובים? על מה הוא שם? דגשים וכולי. אז אני חושב שאפשר לזהות את הצד העסקי הזה אצל אנשים גם בפגישה ראשונה.

אדוה: מדהים. אז לסיום, אם אתה צריך לבחור משהו אחד, דיברנו פה על הרבה דברים. משהו אחד שאתה אומר. אם עכשיו יש איזה יזם או יזמת שמאזינים לנו והם יבואו להיפגש איתי או הבן שלכם. קחו את זה. הדבר האחד שאתם חייבים לקחת מפה.

עמית : דבר אחד זה קשה. אני חושב שאולי העצה הכי טובה שאני יכול לתת זה באמת לבוא ולהיות מאוד אותנטי. זאת אומרת לא לנסות לאלץ דברים ולא לנסות לשחק איזשהו משחק על סמך כל מיני טרנדים וכולי, אלא באמת להיות אתה. ולקוות שזה יספיק.

אדוה: מדהים. ואולי אני אוסיף משהו שאני לוקחת מהשיחה שלא יודעת אם אמרת אותו במפורש, אבל ככה הוא. זה מה שנשאר איתי. שאני חושבת שעובדים מול קרנות. ברור שזה גם שותפות, אבל הרבה פעמים יש איזה מרגיש מערכת יחסים. נכון שהיא לא בדיוק שווה, כי בסוף אתה כל הזמן צריך לדווח לקרן, ואני חושבת שיש מה שאני לוקחת מהשיחה איתך זה כשניגשים לאנג'ל או לאנגלית במחשבה לגייס מהם כסף. צריך להתייחס לזה כמו שותפות, כמו שהייתם ניגשים ל design Partner או לקו Founder פוטנציאלי, כאילו יש פה איזו שותפות שאתם מתחילים. בטח שזה בשלב כל כך מוקדם. בטח שזה לא סכומים מאוד מאוד גדולים שבסוף אני מניחה. רוב האנג'לים שמים את הסכומים שהם יכולים לעמוד בהם, גם אם הם הפסידו אותם. אז כן, אז באמת להתייחס לזה ולבוא לזה כשותפות שהיא שווה בשווה.

עמית : מסכים לגמרי. אני חושב שכל הרעיון באנגלית הזו זה שזה יהיה משהו נגיש וידידותי וידידותי שמאפשר מערכת יחסים שהיא בגובה העיניים. שוב, לא אומר שאין את זה בקרנות. בסוף זה תלוי שותף וכולנו בני אדם ובסוף יש חיבורים נהדרים. אבל שוב אנג'ל, בגלל שהוא נכנס כאילו בשלב של המשפחה והחברים פחות או יותר, זה צריך להיות משהו שהוא נגיש וחם ופתוח.

אדוה: מדהים. אז נראה לי שעם זה נסיים ואני רגע לפני אזכיר שאם למישהו יש שאלה בעקבות הפרק הזה אז אפשר לשאול אותה באתר שלנו או בקהילת או בקהילה שלנו בפייסבוק.

עמית : עמית אמור להיות כן, אני מקווה.

אדוה: אנחנו נבדוק את זה. בוא נגיד ככה עד שהפרק הזה יהיה באוויר אתה תהיה שם. כן כן, אז אפשר גם לפנות שם אלינו או לעמית או במייל שלנו. סטארט אפ פור סטארט אפ בג'ימייל דוט קום ואתם מוזמנים לעקוב אחרינו כל פרק. כל שבוע יוצא פרק חדש. ועמית תודה רבה רבה. היה מאוד מעניין לשמוע את הצד שלך ותודה לכל מי שהאזין.