התמלול לפרק זה נעשה באמצעות שירות AI, אם מצאת טעות, נשמח לקבל עדכון כאן

אדוה שיסגל: היי לכולם, אני אדוה שיסגל ואתם הגעתם לסטארטאפ פור סטארט אפ, והיום אנחנו מדברים על איי קיימן. חודש שלם שבו עצרנו בקנדה את כל ארגוני בלדרים, 700 אנשים והתמקדנו בלהבין איך משנים לגמרי את הדרך שבה אנחנו עובדים עם AI. וכדי לדבר על זה, יש איתי כאן היום את דניאל אריה, CTO אהלן מאנדיי, הידוע בכינויו לאריה לירון שטרייכמן, PR and I. לירון אהלן, פעם ראשונה בפודקאסט. עכשיו שאתה יודע שהחוק זה פעם ראשונה ועכשיו אין דרך חזרה. רק תשאל את סילבן שמהרגע בו וסילבן אמיר Vp פרודקט היי, מה קורה? מעולה! ואנחנו נדבר היום באמת על הבעיה שהובילה אותנו להבין שחייבים לעצור רגע ולעשות דברים קצת אחרת על איך החודש הזה עבד בפועל. למה זה לא בדיוק האקתון ולמה לא רצינו לעשות האקתון? מה השינויים שראינו בעקבותיו וגם באופן קצת יותר כללי? איך משנים מיינדסט של ארגון שלם? שנתחיל? כן. יאללה איפה אתם סיטבון ולירון בבקשה. כן יאללה קצת התרגשות נתחיל. איזה כיף. אוקיי, יפה.

אדוה שיסגל: שנתחיל?

סיתוון אמיר : יאללה.

אדוה שיסגל: יפה.

אדוה שיסגל: אז רגע, אנחנו כבר נדבר על. על למה בחרנו לעשות חודש AI? אבל בעצם סירבנו לרגע. נתחיל איתך ואז לירון תוסיף גם אתה. מה היה המצב של הארגון? מה? לא, לא עשינו AI לפני. כאילו מה היה המצב של הארגון לפני כן?

סיתוון אמיר : אז זה בעצם היה כבר עמוק לתוך המהפכה הגדולה שקרתה עם AI, ונראה לי שכמו הרבה ארגונים אחרים עשינו הרבה דברים. גם פיתחנו הרבה מאוד פיצ'רים. בהתחלה זה התחיל מכזה יותר טייבל סטיקס והדברים שבעצם כל הפלטפורמות עשו ופיתחנו הרבה פיצ'רים והרבה יכולות, ולקוחות גם אימצו את היכולות האלה. הוצאנו AI בלוקס שהיה יכול להיות מאוד משמעותית וסך הכל הרגשנו שאנחנו מתקדמים, מתקדמים טוב ודברים קורים.

לירון : וכן, אני חושב שגם מעבר לפיצ'רים גם היה עשינו Scale הארגון מבחינת נולד, מבחינת הבנה של מה אנחנו רוצים ואיך עושים. עשינו כל מיני פעילויות, היה לנו אפילו בסוף שנה שעברה כבר עשינו איזה Accelerator. הבאנו את כל המפתחים לעשות סשנים על AI. מה עושים כלים? אפילו עשינו לפני כמה חודשים את הקורס מאניה. נתנו, עשינו תחרות נושאת פרסים, שלחנו אנשים לכנסים כפרס על לבוא ולעשות דברים מטורפים כדי להכניס את כולנו לתוך המיינדסט. עשינו מלא מלא דברים.

סיתוון אמיר : נכון, זה היה השלב של כזה Workshops והיו לנו גם Internal אמבסדור, כאלה שהיו כאילו אנשים שהם הכיר לי את פטרס שממש כזה לקחו את כל הארגון.

לירון : דחפו לכל הקבוצות את כל הידע, דחפו מלמטה, עשו ממש עבודה להזיז את הארגון גם bottom up. לא רק שאנחנו נגיד מה צריך לעשות, זה היה הרבה דברים קרו.

אדוה שיסגל: אני מריחה אבל מתקרב. אז מה? אבל עם כל זה, אבל אז מה לא עבד או מה הרגשתם שעוד לא מספיק?

דניאל לריה : אז קודם כל, זה לא שמשהו לא עבד, ואני אולי אדבר על התחושה האישית שלי שאני חושב שבאמת עשינו. כמו שנאמר פה המון המון דברים, וגם ראינו דוגמאות ממש טובות לדברים שיכולים לקרות בארגון, ואני חושב שבאופן כללי חשוב להגיד שאנחנו רואים בדבר הזה מהפכה אמיתית, דרמטית, בקנה מידה באמת חסר תקדים. ואני זוכר שככה ניסינו לעשות סיכום. אם אני לא טועה, זה היה board meeting וניסינו להסביר על מה אנחנו עושים ב internal והסברנו וזה היה נראה טוב וגם במצגת עצמה זה היה טוב והכל ואני זוכר שזה גרם לי לחשוב. פתאום נכנסתי נורא ללחץ ואני חושב שנכנסתי ללחץ כי אמרתי אוקיי, עשינו המון, אבל זה גם זז נורא מהר. זה מתקדם נורא מהר ואני עדיין הרגשתי שאנחנו בתחום לפלרטט עם זה. כלומר, במובן הזה אני אגיד, יש אנשים בארגון שעשו דברים מדהימים, אבל תכלס, כשאני שואל את עצמי את השאלה הכי פשוטה האם כל בן אדם בארגון במדדי שינה לגמרי את איך שהוא עובד, עם כל הכוח המטורף הזה שפתאום יש לנו בידיים? התשובה הייתה לא. ואני חושב שהדבר הזה ממש ככה. אני ממש זוכר שדיברנו על זה וזה מאוד מאוד קשה כי הרבה אנשים ככה אתה מרגיש שהם בתוך זה, אבל לא מאה אחוז בתוך זה שהם רוצים, אבל לא היום.

דניאל לריה : מחר שהם עשו משהו אחד אפשר לעשות עוד עשר, אבל הם עשו את המשהו אחד, אז הם מרגישים איתו כבר טוב. ויש פה בשינוי הזה המון המון דברים שצריך בכל רגע להכיר שאתה לא עושה מספיק וזה נורא קשה מנטלית, ואני חושב שזה הרגע שאני הרגשתי את זה כלפי עצמי ועצמו והארגון וכולנו הרגשנו את זה ביחד. לידר שיפ ולכן בעצם אמרנו אוקיי, יש פה מהפכה ענקית. יש פה גם אפסייד מטורף, ויש פה גם קושי מאוד גדול שבעצם צריך לקחת עכשיו את הלבבות ושל המון המון אנשים כארגון. זה לא רק סביב. אנחנו בסוף נמדד או נצליח. כתוצאה מזה שאיך חשבנו על כל בן אדם ובן אדם ולא על זה שיש דוגמאות טובות, ואני חושב שהיה עימנו שבעצם נולד כי באיזושהי נקודה בזמן שאמרנו אנחנו צריכים לעשות משהו דרמטי, אנחנו לא יכולים לתת לזה לקרות. בקצב שלו זה מתפתח וזה גדל, אבל זה צריך להיות איזשהו שינוי דרמטי בזווית וגם באיזשהו מקום, מתוך המון המון הבנה שיש פה קושי או אתגר פסיכולוגי? אז לייצר איזשהו רפרנס פוינט שיהיה לכולנו כחוויה משותפת שאנחנו משתנים ביחד ומתוך מקום חיובי ולא מתוך מקום של איזשהו דבר שנשבר.

סיתוון אמיר : אני חושבת שזו גם הייתה תקופה שכל יום כמעט יצאו דברים חדשים ועוד כאילו היה עוד אקספלורציה מטורפת. ואני ממש זוכרת שישבנו בפגישות הנהלה שלנו והיינו בלחץ. היינו בלחץ שהארגון לא מתקדם מספיק מהר והיינו יוצאים רגע מהחדר והארגון היה בשלו. זאת אומרת פועל ועושה דברים, אבל הרגשנו איזה דיסוננס בין הלחץ שאנחנו נמצאים בו לבין מה שאנחנו מצליחים ממש לגרום לכל הארגון. וזה היה הנקודה שאמרנו. אוקיי, אם אנחנו בלחץ אז אנחנו צריכים לעשות משהו אחרת.

לירון : אני חושבת שלפחות אצלי אני הסמל שהרגשתי מהצוותים. זה שאת מדברת עם אנשים, אז יש כאלה שאומרים שעפים על זה ואת רואה ישר שהם קלטו את ה value וזה כאילו לעולם לא יחזרו לעשות משהו אחר. ויש את אלה שזה לא עובד טוב. זה לא מספיק טוב ואתה לא השתכנעו. במאה החמש לא השתכנעו וזה בעיקר מגיע מ. שיחקתי עם זה קצת איזה עשר דקות, רבע שעה. לא קיבלתי את התוצאה שאני רוצה. אני אמשיך משם הלאה. עכשיו גם באופן עקרוני, כל טכנולוגיה חדשה שיוצאת יש איזה תהליך Acceptance כזה שלפעמים הוא גם ארוך מאוד, כי זה דברים שאנשים צריכים לשנות את הבית שלהם. אנשים צריכים להיות skills במשהו ופה זה קרה. אז דיברנו על זה. היה פה תהליך וזה כן משהו שקרה, אבל זה פשוט לא קרה מספיק מהר. ובעולם שלנו עכשיו שכל יום יש משהו אחר. את לא יכולה לחכות ל שזה.

אדוה שיסגל: יקרה באופן טבעי.

לירון : בדיוק אז.

אדוה שיסגל: אבל אוקיי, אחלה הבנתי. אבל יש לפחות חמישה פתרונות אחרים שאני יכולה לחשוב עליהם שהם פחות. אני אגיד פחות רדיקליים מלהגיד חודש כולם. רגע, כל הפילטרים אתם עוצרים ואנחנו מתמקדים בדבר הזה. אפשר לעשות את זה. קבוצה, קבוצה, אפשר לעשות את זה. האקתון של יומיים לכולם אפשר פעם בשבוע. למה להחליט לעשות את זה חודש שלם עוצרים ועושים הכל.

דניאל לריה : קודם כל אנחנו מאוד מאמינים בלקחת החלטות חד משמעיות שלוקחות אותנו קדימה. והרבה פעמים הפחד שלי זה שאנחנו נחליט כזה החלטה שהיא מאוד מאוד פרווה ואז היא נבהלת. אם היום יום תראי, בסוף כל האנשים אצלנו הם סופר מוכשרים באמת יש לי כזאת גאווה ענקית בצוותים ובמה שאנחנו עושים, ולכן זה הופך את זה נורא נורא קשה. אני אעצור רגע עכשיו כל מה שאני עושה יש לו אימפקט מטורף. אנחנו יודעים להגיד מהו, ולכן יש לזה אינרציה כזאת שהיא מאוד מאוד משמעותית. והדבר השני זה שלפחות מהבחינה שלי זה איזשהו תהליך שהרגשתי שאנחנו חייבים לעבור אותו ביחד. אחד הדברים שלי היה מאוד מאוד כזה ניכר ביום יום. זה שכמו קצת מה שלירון אמר, אני פוגש אנשים ביום יום. בן אדם אחד אני פוגש אותו, הוא כבר בעתיד הרחוק, או בוא נגיד במה שאנחנו חושבים שהוא ההווה העדכני. בן אדם אחר לא בגלל שהוא לא יכול. ההפך, הוא יכול מאוד, והוא כנראה עושה משהו נורא נורא חשוב עכשיו ונורא נורא משמעותי לחברה שאין לו את הפנאי, והוא גם לא מרגיש בנוח לקחת את ההחלטה הזאת ולהגיד אוקיי, אנחנו צריכים שנייה. מה שנקרא להשחיז את הגרזן ולא רק לחטוב עוד עצים. ואני חושב שפה היה לנו כוח מאוד מאוד גדול בתור Leadership. של לבוא ולתת גב לדבר הזה. להגיד לאנשים זה עד כדי כך משמעותי. זה עד כדי כך חשוב. ככה אנחנו רואים את העתיד. ועם הגב הזה ועם הביטחון הזה, פתאום ראית שכולם בורחים לתוך הדבר הזה, ואני חושב שאת זה אי אפשר להשיג באיזו צורה כזאת דיפרנציאלית של חצי חצי. וגם יש פה משהו שזה אני חושב בהיסטוריה של החברה שלנו. היו לנו הרבה אירועים מכוננים שלקחנו אותם כקבוצה ואירוע כזה קורה כקבוצה. זה הופך להיות משהו שהוא של כולנו והופך להיות משהו שהולך איתנו אחרי זה בתור קבוצה ולא משהו שמישהו אחד דחף שרק חלק ממנו ולשינויים בסדר הגודל הזה. זה בעיני ה best best option.

אדוה שיסגל: אבל אולי אני גם אפנה את זה אלייך? סיטבון כי דניאל, אתה אומר רצינו ואני מבינה את האמירה להגיד יש פה משהו גדול, יש פה משהו חשוב ויש פה איזה שהיא גם שלכם, שברגע שאתם עוצרים הכל זה גם מעביר את זה הלאה. לאנשים שיש פה משהו שמבחינתנו הוא ענק והוא חשוב מספיק. מצד שני, איך משלבים את האמירה הזאת ולא גורמים לה להגיד ושאר הדברים חשובים פחות?

סיתוון אמיר : זו שאלה ממש טובה וגם דיברנו עליה לא מעט. אנחנו בהתחלה אמרנו טוב, אז נבחר כמה יוזמות שהן הקריטיות ונגיד שאת זה לא עוצרים ורק את שאר הדברים עוצרים והלכנו סחור סחור הרבה. ואז אמרנו רגע, יש לנו אנשים מדהימים שאנחנו מאוד מאוד סומכים עליהם, וברגע שאנחנו בעצם נסביר ונשתף למה זה חשוב לנו מה אנחנו רוצים להשיג ויהיו לנו מטרות משותפות, הם לבד יידעו לקבל את ההחלטות החשובות וזה מה שעשינו. ואני חושבת שאחר כך לקחנו את זה וכל צוות לקח והבין והם יודעים. יש לנו Commitment ללקוחות שאולי אי אפשר להזיז אותם דברים אחרים שאפשר. וכל צוות באמת הצליח להרכיב את התכנית שהיא האופטימלית עבורו, יחד עם ההבנה שיש גיבוי מלא ומבחינתנו זה הדבר הכי קריטי. ואני חושבת שעצם זה שנתנו את הזמן, את המקום ושמנו את זה בסנטר, גרם לאנשים לעשות את הלפטופ הזה, לקפוץ לתוך זה, לקחת והרווחנו מזה המון המון כארגון.

לירון : אני חושב שבנוסף לזה זה גם חיברנו את זה ליום יום. זאת אומרת לא באנו ואמרנו האקתון. בואו תחשבו על רעיונות מגניבים, אלא להפך קחו את הדברים שיש לכם road map ותחשבו איך אתם עושים אותם אחרת עם AI. אפילו לקחנו דברים שהם סופר גדולים שאנשים לא רצו לגעת בהם ואנחנו רוצים להפוך אותם למורכבים כאלה שיהיה על מה לדבר, מה לספר לילדים? אז לקחת משימות סופר גדולות גם ברמה הטכנולוגית ולראות איך אנחנו עושים אותם בתוך החודש הזה ושמים 80 אחוז מהם, אפילו משימות שהערכנו אותם בשנות אדם או אפילו עשרות שנות אדם לקחת ולעשות אותם בפחות מחודש.

אדוה שיסגל: זה שזה כאילו אני כבר בעצם הדבר, אתה כבר מחלחל. את המסר של תראו יש פה זה לא רק חשוב, זה לא סתם חשוב לנו, אלא יש פה כלי שהנה משימה שכל כך הרבה זמן פחדתם מהם או לא רציתם לגעת בהם עכשיו. לא רק שאנחנו הולכים לגעת, אנחנו גם הולכים לעשות את זה מהר ויעיל יותר בזכות הטכנולוגיה הזאת.

לירון : ואנשים עשו דברים מטורפים, עשו דברים ביום כאילו ליטרלי.

סיתוון אמיר : יום זה דברים כאילו פיצ'רים שאת יודעת המון המון זמן רצינו לבנות אינטגרציות שלא נגענו בהם. לא יודעת כמה זמן כי פחדנו בכלל לפתוח את הנושא הזה. פתאום שבוע אחרי שבוע עשינו דמואים ענקיים עם כולם. פתאום רואים דמואים שמעיפים את המוח.

לירון : ואנשים, אני חושב, היו מופתעים מהם כאילו הם לקחנו איזו אינטגרציה שהיתה מוערכת בכמה חודשים ועשו אותה ביום.

אדוה שיסגל: מטורף.

לירון : ממש ואנשים כאילו לא. הם הציגו את זה ואמרו לקחנו יום כאילו הם היו בהלם.

דניאל לריה : עכשיו אפילו בינינו, זה קרה כמה פעמים, שזה מדהים אחד בעיניי הפיצוחים הכי גדולים שהיו. זה בדיוק הנקודה הזאת שזה לא ההאקתון עכשיו. זה לא שאנחנו מפסיקים לעבוד למען מטרות מאנדיי ולמען הלקוחות שלנו. ההפך, אנחנו חושבים שזו הזדמנות לאקסל. ריצה מטורפת. אז באנו באמת. אני חושב שבהתחלה שאנחנו דיברנו על זה, היה לנו דינמיקה כזאת. אמרנו טוב, נאמר את זה באמת לצוותים. ניתן לכל צוות לחשוב גם על מה שהוא עושה וגם על איך שהוא עושה, ושיבוא אלינו עם כל הדברים שצריך לקבל לגביהם החלטות של טרייד, אופים וכולי. ואני חושב שהייתה שיחה שבה אמרנו לא, זה לא הדינמיקה שאנחנו הולכים לייצר. אנחנו אומרים דבר כזה. Ai היום אמור לעזור לך לקחת את המטרות שלך הרבה יותר קדימה. אנחנו מבקשים מכל צוות לחשוב איך לעשות את זה, מתוך ציפייה שהיא יעזור לנו לקדם את הרובוט עצמו ויעזור לנו לקדם את המטרות שלנו ואת האימפקט שאנחנו רוצים לתת עבור לקוחות. אם זה לא המצב, בואו נחשוב על זה ביחד. אבל הדיפולט זה שזה לא אמור להזיז דברים מתוך מה שאנחנו עושים זה לא אמור לעשות Destruction להפך, זה אמור לייצר פוקוס בדיוק וגם פוקוס כי יש דברים מסוימים. את יודעת את בדי today וכולי. קרה כזה שינוי טקטוני אז עושים קצת ומזיזים. אבל פתאום אומרים אוקיי, כל אחד ממי שמוביל פה עכשיו אזור צוות עוצר וחושב האם כל מה שאני עושה הוא באמת נחוץ קדימה? האם בדברים שהם נחוצים? האם יש לי דרך לקדם אותם באמצעות? האם אני יכול לשנות את ההשקעות שלי ובעצם לקבל יותר? והפונקציה הזאת של לקבל יותר ולא פחות.

דניאל לריה : אני חושב שהיא מאוד מאוד חשובה בסטייט אוף מיינד, כי אחרת זה הכל הופך להיות האקתון מוד האקתון מוד. ואז בוא נעשה טרייד אוף נדחה את כל רוד בחודש. אני יכול להגיד ככה בשיחות פנימיות. אמרנו אין בעיה. אנחנו מוכנים קליבר לדחות הכל בחודש לצורך העניין, אבל זה לא מה שאנחנו באמת הלכנו איתו, כי אחרי שהמשכנו לדבר על זה הבנו שזה לא העניין. העניין הוא פה בעצם לשנות את מי שאנחנו ולקבל הרבה הרבה יותר. ולכן המסגור הזה, ככזה אני חושב שלי הוא באופן אישי פתר המון המון מהמחשבות במוח כי נתנו גם וויי אאוט. אמרנו? אם אתה לא חושב שזה המצב, בוא תגיד נמשיך עם התוכניות הרגילות, אבל בוא נעשה על זה שיחה. כן. ובאמת אני יכול להגיד שלירון וסטיבן ושאר חברי ההנהלה שלנו ישבו באמת עם עשרות קבוצות וצוותים לדבר על זה ולחשוב ביחד ולעבוד ביחד כדי שהדבר הזה באמת יתממש ככה ולא בדמות של האקתון שמוותר על המטרות.

אדוה שיסגל: אני חושבת שמה שאני מאוד אוהבת ממה שאתם אומרים פה לפני, אני אגיד לפני שאני עוברת לשאלה הבאה א. זה שאני חושבת שבגלל שזה שינוי טכנולוגי באופן כללי נראה לי סתם אני מדברת כעובדת בחברה. יש ציפייה שכשיש איזה שינוי אז יגידו לי מה לעשות איתו, כי הדבר הזה קורה. ויסלחו לי. וברור שאני רגע מפחדת להמציא דברים ולשנות דברים, וזה כי אני אולי בתוך העולם שלי, ואני גם רגילה לעבודה היומיומית שלי ודווקא עולה לי. ואני אוהבת את זה שגם אתם כאילו היה לכם פחד מלגעת בדבר הזה. וגם לכם היה את אותו מעצור שלי וכנראה לכל בן אדם אחר היה כאילו. אוקיי, אז אני מתחילה להתעסק עם זה. אז פה אני שולחת שאלה לצ'אט ופה אני נעזרת איתו בזה, אבל אני עוד לא הופכת את זה כאילו בעצם זה שבחרתם לעשות את הדבר הזה. זה לא רק שזה איפשר ל 700 בלדרים לעבוד אחרת, אלא גם לכל אחד מכם ללמוד איך לעבוד אחרת ואיך לנהל.

דניאל לריה : בדיוק הנקודה זה בדיוק הנקודה בעיניי.

סיתוון אמיר : אני חושבת שזה גם פתאום הפך להיות ה דבר שדיברנו עליו כל הזמן. גם אנחנו, כל החשיבה הייתה על זה. פתאום נוצרה המון המון דינמיקה, גם בינינו וגם בתוך הפילטרים, ששולחים כל מיני דוגמאות ותראה את הטכנולוגיה הזאת ותראה מה עשיתי פה. והנה Poc וכולנו הרגשנו שאנחנו כזה, ממש קמים לתחייה במובן הטוב של של זה, וזה יצר לנו המון המון פוקוס. גם לנו בהנהלה וגם לארגון כולו.

לירון : תראי, אחד הדברים שאני הכי אהבתי. היינו עושים כל שבוע דמואים, כל הפילטרים, כל שבוע דמואים. וקודם כל כל.

אדוה שיסגל: הדברים שנבנו במהלך העונה.

לירון : במהלך השבוע היה ממש ריבים. מי מציג בדמו? כי זה היה שעה והיה לנו סלוטים לאנשים וכולם רבו על זה. מגניב שזה היה מגניב אחד מגניב. השני שהיה בעיניי יותר זה שזה לא רק היה Engineering. נורא קל לחשוב שזה רק בעיית Engineering AI וזה ממש לא. וראינו דברים שגם אנשי פרודקט וגם אנשי ה design התנסו בכל מיני כלים. ואיך הם משפרים את התהליכים שלהם? איך הם יוצרים לייב סייקל חדש של פיתוח, של פיתוח תוכנה? כאילו היה Dlc המפורסם, איך הוא משתנה ואיך הוא מתפתח ואת רואה כל שבוע הבא. ניסינו את זה וניסינו את זה ומראים value ו impact וזה. זה היה בעיניי אחד הדברים הכי יפים והעובדה שאנשים שלא ראית אותם על הבמה באים ומציגים ומתרגשים מהתוצרים האלה זה כן.

סיתוון אמיר : ואולי גם נקודה נוספת זה שאם אנחנו חוזרים לזה שזה לא ההאקתון משבוע לשבוע, לפעמים היו דמואים של אותו פתרון בקפיצת גדילה משמעותית וממש ראינו איך זה התפתח וגם לא עייפנו מזה. אנחנו עד עכשיו עוד חלק מהיוזמות בהדרגה מגיעות לג'י איי לכל הכוחות, וזה משהו שממש שמנו עליו את הדגש כדי לא לצאת בסוף עם כזה. אוקיי, עשינו כמה דברים מגניבים שלא פוגשים value והיה לנו מאוד מאוד חשוב באמת. כל הזמן לחזור ולהזכיר לכולנו שאנחנו הבעיות של הלקוחות שלנו והצרכים בעולם לא בהכרח שונים רדיקלית ואנחנו רוצים לפתור אותם פשוט בצורה הרבה הרבה יותר טובה. ואני חושבת שזה נתן הרבה הרבה פוקוס ורוח גבית לכל הארגון להמשיך עם זה גם אחרי האמת. אגב.

לירון : אני חושב שבסוף היה עם ענת זה יש אחד האתגרים הכי משמעותיים. דיברנו על זה המון. זה איך שומרים על רמה גבוהה לאורך כל החודש, כי יש הייפ כזה של האקתון כזה כשכולם מתלהבים. אבל זה הדופמין יורד כזה ואתה נכנס חזרה לשגרה וזה לשמור על זה. זה Reviews ודימויים ולשמור על רמת מרחק.

סיתוון אמיר : קטנה באמצע.

לירון : מלחמה. נכון? זה גם קרה. אגב, המשכנו לעשות דמואים גם במלחמה בזום עם 700 איש. אז זה היה אתגר מאוד גדול ומה שסיוון אמרה עכשיו זה וזה תמיד היה בקרוב. זה לא רק בביקור, זה גם ב front of the mind שזה צריך להגיע ל production. זה לא. זה לא איזשהו רק אקספרימנטלי. זה ממש value אמיתי שאנחנו רוצים שיגיע ללקוחות.

אדוה שיסגל: אז בוא נדבר רגע על איך זה נראה בפועל. סיטבון בסוף. אנשים באו לפה היום יום שלהם היה נראה יותר אותו דבר, אבל היה להם פעם בשבוע. אמרת פגישה, עושים דמו ועוד סלוטים לעשות הכל היה כאילו איך זה נראה בפועל?

סיתוון אמיר : אז קודם כל היה לנו כזה Skeleton כזה של כל החודש. כל שבוע היו לנו הרבה Workshops שעשינו. חלק מהמטרה הייתה גם לתת לאנשים כלים וידע. אז היו הרבה סדנאות, גם חלק כזה. לכל הביתרים חלק לכל דיסציפלינה. פרודקט Dev דיזיין אנליסטים וזה היה חלק משמעותי מהזמן ובשאר הזמן. א. היו לנו הרבה פספוסים של דברים שהחלטנו שאנחנו רוצים לבנות בחודש הזה שהתחילו לרוץ וגם ברמת הצוותים הם היו ממש. הם עשו AI. דלישס כאלה הם שיתפו הרבה מאוד. היו הרבה שיתופי ידע בתוך הארגון Builders מדהים בין לבין הצוותים השונים ואני חושבת שהיה המון המון גם ביחד כי כולם למדו ביחד וכולם התכנסו ביחד ושיתפו הרבה מאוד למידות. וזה קרה גם בבית וגם בתוך כל דיסציפלינה. אז גם נגיד ב product היו לנו הרבה מאמצים של אוקיי, איך אנחנו, כאנשי פרודקט אנשי פרודקט הרבה יותר יעילים, הרבה יותר טובים ממנפים את הטכנולוגיה.

לירון : אני חושב שהדבר הכי משמעותי בסוף יש לנו אחד המפתחים המוכשרים שלנו. הפידבק שלו. היה זה אם לא הייתם מתעקשים שנעשה איטרציות ובסוף נגרום לזה להצליח, הוא היה מוותר על זה. זאת אומרת, העובדה שאנחנו נותנים להם את הזמן להתנסות ודווקא כן להיכשל בתהליך הזה ולגרום לזה להצליח. בסוף גם הם מבינים. זה היה המומנט שלהם, אבל גם כמות הרולים שיצרנו משם וכל מיני סקריפטים שהם אחר כך מעבירים בין הצוותים. זה כאילו ניסיון שנצבר ולא נשאר בצוות מסוים, זה עובר בין כולם. זה יצר מכפיל כוח מטורף לידע וליכולות שלנו בארגון.

סיתוון אמיר : אני חושבת שגם לא ויתרנו על אף אחד. אני ממש זוכרת שישבנו בסדנה ענקית של כל ה Product. היינו איזה לא יודעת 60 אנשים וממש כזה התקנו Karcher וחיברנו עם CP וזה לא היה טריוויאלי לכולם ועד שלא האחרון שבאנשים הצליח לא התקדמנו והשקענו בזה את הזמן. ואני חושבת שזה היה נקודה מאוד משמעותית ש nobody left behind וכולנו נכנסים לזה ובאמת עושים לב אלפ לכל היכולות שלנו ואני חושבת שהיה פה גם כזה משהו ארגוני מאוד של ביחד ואנחנו אנחנו בסוף וזה בכל דבר שאנחנו עושים. אנחנו נכשלים ומנצחים ביחד וזה היה לנו מאוד מאוד חשוב לראות שכולנו עוברים את הטרנספורמציה, וגם אני ישבתי שם והתקנתי Karcher וכולנו כאילו עשינו את הקליפ הזה.

דניאל לריה : משהו שסיוון אמרה עכשיו ממש. בעיניי זה טיפ סופר חשוב למי שרוצה לעשות משהו דומה. זה שאני חושב שבקטע הזה של האימוץ של דרך חדשה, של דרך עבודה חדשה ושל טכנולוגיה, יש כזה שלב של לחצות את לעבור את החומה. ואחד הדברים שמאוד הקפדנו עליהם בסשנים שזה לא יהיה רק סשנים של למידה או העשרת ידע, אלא זה ממש מעשי ולעזור לאנשים לעבור את החוויה הזאת של לחצות את החומה. אז נגיד מה שסיוון אמרה אוקיי, אז כל פרודקט כל PM צריך לצאת מהדבר הזה שהוא עשה אפליקציה בווב Coding. לא מחר לא. אז זה נשמע נורא מעניין. יום אחד אני אגיע לזה לא בידיים לעשות את הדבר הזה ואני חושב שזה נכון גם למפתחים. זאת אומרת, מאוד רצינו לשים דגש על דברים שהם יהיו או לקבל scale. לדוגמה, סתם משתמשים עכשיו באיזה כלי חדש. אוקיי, אז עד סוף השבוע הזה כל אחד מהמפתחים התנסה והתחבר לדבר הזה וזה עובד אצלו. כדי לייצר מצב שבו אין יותר סיבות לדחות דברים, ואני חושב שזה משחרר משהו מטורף, כי פתאום אתה רואה בן אדם שהוא כל כך עסוק וכל כך קשה וביום יום, ופתאום הוא עושה את זה והוא נחשף לווליום, ומאותו רגע הדברים תופסים כיוון אחר.

אדוה שיסגל: מה בסוף הייתה המטרה? כי מצד אחד החודש הזה יכול להיגמר בזה שאין אף פיצ'ר, שהוא שמיש ליום שאחרי, אבל כולם למדו לעבוד עם AI וגם חזרה להם איזו מוטיבציה ורעל בעיניים. וזה אחלה. ומצד שני היה חודש שלא התקדמו בו דברים. זה גם יכול להיות חודש שפשוט פותחו בו מלא מלא פיצ'רים. כאילו מה היתה המטרה של החודש הזה מבחינתכם? בהינתן שזה כנראה אני מניחה גם החודש שרציתם שהוא כן יהיה לו אימפקט גם אחר כך והדברים שנעשו בחודש הזה לא יילכו לפח.

דניאל לריה : המטרה מבחינתי הייתה שנשתנה בתור ארגון שינוי שהוא קבוע. היה לנו כזו אמירה בסוף איימן שמעכשיו כל חודש הוא איימן. כלומר מטרה לעשות שינוי קבוע באיך שאנחנו עובדים.

אדוה שיסגל: ואיך מדדת את השינוי הזה? בכוונה אני מתעקשת, לא.

דניאל לריה : אני חושב שזו שאלה מעולה. אז תראי, באמת קודם כל יש פה גם לפני הכל. באמת אני מרגיש בנוח להגיד שאני שאבתי מזה הרבה ביטחון של להרגיש את האנשים ולראות שבאמת יש איזה הוק, שאנשים באמת מתלהבים מזה ורוצים את זה ומבינים שזה עתיד ודוחפים את זה בכל הכוח. ברגע שאני ראיתי את זה קודם כל אני הרגשתי שכבר עשינו משהו מאוד מאוד משמעותי. דבר שני שרטטו פה גם תוך כדי השיחה כל מיני כאלה תנאים הכרחיים אך לא מספיקים שכל בן אדם היה לו התנסות בפועל בידיים שלו. ב א ב ג ד. שכל בן אדם מתחבר לכל מה שהארגון יכול להציע מהבחינה של לא יודע מה עם ציפוי פנימי שבנינו לכל הסביבות, לכל הכלים הפנימיים שלנו וכו וכו וכו. אז המון כאלה תנאים הכרחיים של להעביר לאנשים את צ'רני. ודבר שלישי התקדמות. אנחנו עכשיו בדיוק בתכנונים של איך אנחנו עושים אירוע מאוד גדול שמסתכל ברטרוספקטיבה ומציג רק דברים שהם עושים כבר אימפקט הלקוחות. אז זה עוד דרך בשבילנו להבטיח את זה שדברים לא יתממשו בסוף, אלא אנחנו בעצם מסתכלים על אימפקט שקרה ללקוחות. בדברים שאנחנו בונים דרך הדבר הזה גם שחררנו המון המון דברים מאוד מאוד משמעותיים לאחרונה, שהיה קטליזטור אדיר בשבילם, גם אם זה לא היה עבודה ספציפית כי פתאום היה לנו מטרות מאוד משותפות והיינו יכולים לרתום את כולם לעבר הדבר הזה, ואני חושב שמעבר לזה יש המון המון דברים בתוך כל מחלקה ומחלקה בארגון שהפיתוח יש לנו צוות פנימי שהוא מתעסק באמת באינטרנט AI ואיך מודדים אותו? אז זה מזה שרצינו לראות שיש ביזנס אימפקט אמיתי? נגיד סתם דוגמה. דוגמה שלירון ציין שאני סופר סופר אוהב אותה. הצלחנו לצמצם בחמישים אחוז את הזמן שלוקח לנו לטפל בבעיות מורכבות.

אדוה שיסגל: אוטומציות זאת אומרת, בניתם פתרון שמאפשר לכם.

לירון : כן כן, הלקוחות נתקלים בבעיות אוטומציות והם פונים לספורט שלנו. וכמה זמן לוקח עד שאנחנו פותרים את הבעיה. האינטראקציה מתחילה דרך צ'אט שהייתה לוקחת איקס זמן. עכשיו לוקחת חצי מזה רק בגלל שהצלחנו דרך העבודה שעשו בעיה על מנת להחצין הרבה מאוד מהדת על אותם צ'אטבוט.

סיתוון אמיר : אני גם חושבת שזה חלק ממה שהיה יפה, זה שדווקא בגלל שלא הגדרנו בדיוק בדיוק מה אנחנו רוצים להשיג בכל שבוע בתוך חודש, פתאום נפתחו כל מיני דברים שלא חשבנו עליהם בכלל, כמו איך אנחנו מייעלים את העבודה מול הלקוח. כאילו ה CX הספורט שלנו, איך אנחנו נותנים חוויה הרבה יותר טובה ללקוחות בשירות. כל מיני דברים שאם אנחנו היינו מציבים יעדים, כנראה לא היינו שמים את זה.

לירון : כן, אנחנו מדברים בעיות ומייצרים פיצ'רים. איך עושים.

אדוה שיסגל: את זה? גם אני אוטומטית הלכתי וחשבתי איזה פיצ'רים פותחו לתוך המערכת ופתאום אתם בכלל מדברים על דברים שפותחו פנימית לאיך שאנחנו עובדים.

לירון : 50 אחוז מהדברים שפותחו בחודש הזה היו לייעל את התהליכים שלנו ואת העבודה שלנו ולעשות דברים חדשים לגמרי.

אדוה שיסגל: מדהים.

דניאל לריה : עכשיו באמת הדוגמאות היו מגוונות בטירוף. אחד הדברים שדיברנו עליהם עשינו תוך כדי החודש הזה, ניסיון שבו המעצבת של האינטרנט AI של איך לעשות on board למפתחים שמתחיל AI. זאת אומרת, הדבר הראשון שהם עושים זה מתחברים לכל הכלים הפנימיים שלנו, ודרך הדבר הזה לומדים את המערכת ותוך כמה זמן הם מגיעים למצב שהם כבר עושים תרומה פרודקשיין וזה היה פשוט מיינד בלוגינג. עכשיו הדבר הזה. עכשיו אנחנו הולכים לקחת אותו ל scale. אז אני חושב בהמון המון דברים באמת כמו שנאמר פה קיבלנו value מכל כך הרבה מקומות, כי באמת כולנו היינו בתוך זה כל 700 אנשים. כל אחד חשב על זה, אבל בצורה מאוד מאוד מוכוונת אימפקט ומכוונת מטרה. ותראי, זה גם לא הכל ורוד. בסדר. אם אני מסתכל על מדריכות שתמיד זה מצחיק, ניסינו. ניסו להציג איך זה משפיע על כמות הקוד שמפתחים מפתחים? את יודעת והתפללנו וכמה זמן לוקח עכשיו ל PR להיפתח וכמה זה תוך כמה זמן מהרגע שהתחלנו זה מגיע ל production? יש טרנדים במספרים, אבל במובן הזה אני. את יודעת, אני חושב שבאחת השיחות אמרתי תראו, גם לפני לא הייתי מודד אימפקט בשורות קוד. אז שום דבר במובן הזה לא השתנה, ולכן אני חושב שמה שלי נתן הכי הרבה ביטחון. זה לראות את ההשפעה על לקוחות או השפעה פנימית ב scale. שאני יודע להגיד מה השתנה ומה הערך של זה, והיו כל כך הרבה כאלה שאני חושב שאין לנו ספק פה שזה לא רק היה net positive זה היה משהו יוצא דופן.

אדוה שיסגל: ומה בכל זאת היה אתגר אתכם או לא עבד או גם בדיעבד אתם יודעים להגיד זה לא הלך כמו שרצינו בסוף.

לירון : הארגון הוא מאוד גדול, וכדי להגיע לכולם ולוודא שכולם עובדים על הדברים זה דורש גם אסטרטגיה וגם ניהול של הצוותים ולרדת עם כל צוות על מה הוא עושה ובמה הוא מתמקד. ואין ספק כי יש צוותים שהלכו לאיבוד ולא יצליחו להגיע ולגעת בוואלי. יש דברים שנשארו על רצפת העריכה ועכשיו גם צריך לראות איך מרימים אותם ודוחפים אותם. יש דברים שאמרנו בוא נעשה אקספלורציה לרוד מאפ ולקצר זמנים ועכשיו זה יצא מהימן. אוקיי, אז עכשיו כבר חוזרים לעבוד כרגיל, כאילו יש פה עכשיו. איך מנהלים את ההמשכיות של הדבר הזה, שזה בעיניי האתגר הכי גדול ובסוף אין מה לעשות אחרי אנחנו קוראים לזה וחזרנו. אני לא יודע כמה פעמים. זה לא האקתון, זה לא האקתון. זה לא האקתון, אבל בסוף, כמו כל האקתון, יש איזו נפילת מתח בסוף וצריך לחזור חזרה לשגרה ולשמור את כולם בתוך המיינדסט הזה ולוודא שאנחנו לא חוזרים חזרה. אנחנו ממשיכים לעשות את זה. זה בעיניי אתגר שאנחנו עדיין מתמודדים איתו. זה אתגר קשה.

דניאל לריה : כן, אני גם חושב שעוד דבר, הרבה דברים לא הצלחנו עדיין לקחת אותם לשכל של כולם, וזה באמת אתגר מאוד קשה. כבר ראינו ואליו כבר יש רצון. כולם מבינים. יש פה הרבה עבודה קשה עכשיו שלקחת את הכל ואני מתחבר למה שלירון אמר שתראה. התמונה לא מאה אחוז ורודה. כן, יש דברים שהצליחו, יש הרבה דברים, פיצ'רים שאמרתי אוקיי, אנחנו לא צריכים אותם אפילו במערכת זה יהיה בודד, זה לא מתאים. זה לא מה שאנחנו מנסים להשיג, וההתכנסות הזאת בסוף היא אתגר. היא אתגר מאוד מאוד מאוד מורכב. אנחנו משקיעים בזה הרבה הרבה משאבים.

אדוה שיסגל: כי הם בטח לא רוצים להוציא את האוויר מהמפרשים לאף אחד.

דניאל לריה : כי.

אדוה שיסגל: בסוף מישהו היה לו כיף. בחודש הזה, פיתח פיצ'ר, עבד עליו, בסוף הציג בדמו. הלך טוב, גם לא בא להגיד לו עכשיו טוב אחלה. טוב שעשית את זה כל החודש, אבל שים את זה בצד כי זה לא הולך להשתלב ורוד לגמרי.

דניאל לריה : אז היה לנו המון המון, גם דברים כאלה, אבל אני חושב שאולי נוכל באמת הסיבה שאנחנו כל כך מתרגשים מזה, כי אני באמת חושב שזה עשה לנו משהו מדהים. אני אגיד באופן אישי גם מעל הציפיות שלי. יש משהו מדהים בזה שמתכננים משהו חושבים עליו, עושים ואז פתאום נוצרים מליון דברים שלא חשבת עליהם. ובשבילי הדבר הזה כל כך מילא אותי באנרגיה ואת כולם מסביב שאני מרגיש שאפילו רק בשביל זה זה היה שווה את זה. יחד עם זה שהאתגר ממשיך זה moving target. אז אנחנו כבר בשיחות של אוקיי, איך מייצרים את הדבר הזה בצורה קבועה?

סיתוון אמיר : לפני איזה שבוע דניאל שלח הודעה בקבוצת הנהלה כזה שלנו מתי עושים עוד היימן?

לירון : אני חשבתי שאני מת.

אדוה שיסגל: אני אעשה פה סדרה של פרקים ולאט לאט ינשרו. הפרק הבא יהיה כל פעם מישהו יגיד. אני לא לוקח חלק בזה.

לירון : תראה, אנחנו מדברים על זה. זה כאילו זה לא בהכרח ייאמן, כאילו אנחנו צריכים לעשות משהו אחר כדי להמשיך את המומנטום. ופה זה האתגר. זה בדיוק מה שדניאל אמר. איך ממשיכים את המומנטום הזה? המומנטום זה מה עושים? איך עושים? איך מכניסים את כולם לאיזושהי שגרה, שזה הפך להיות הבית.

סיתוון אמיר : וגם באמת לוודא שאנחנו מוצאים פתרונות מאוד טובים. כאילו, אם קודם אמרתי לא אכפת לנו שיהיה כפילויות מאמצים, אז יצא מהיומן ארבעה ג'נטים שונים במערכת עם Experience שונה, כל אחד באזור שלו עם הרבה value, אבל פתאום אנחנו אומרים כן, את זה אנחנו לא נשחרר ככה ללקוחות. אז עכשיו יש הרבה מאמצים לעשות דווקא כן חוויה אחידה, ובסוף כן לוודא שאנחנו מביאים את האימפקט הנכון בצורה שאנחנו רוצים להביא. אבל זה לא נגמר. בעיה עם זה. ויש עוד המון עבודה שממשיכה, וגם אני חושבת שכאילו כל הזמן נצטרך להעיר את עצמנו מחדש כי העולם זז בקצב מאוד מאוד מהיר והשגרה הרבה פעמים שואבת, ואנחנו גם מבינים שמה שהיה חדש אתמול הוא כבר לא חדש שהיום הוא כבר היסטוריה ואנחנו הרבה מתחבטים. גם אנחנו בשאלה איך אנחנו מייצרים כל הזמן, גם לעצמנו וגם בכל הצוותים. את את הקטליזטור הזה של השינוי המתמיד.

אדוה שיסגל: אז באמת, איך אתם אומרים שזה אתגר? יש לכם כבר מחשבות על איך אתם משמרים את המומנטום הזה? ואיך דואגים שהשינוי הזה לא היה שינוי רגעי של חודש מלהיב, אלא באמת הפכנו להיות ארגון שהוא מחובר במאה אחוז לטכנולוגיה ומנסה לעשות אינטגרציה שלה באיך שהוא עובד.

לירון : אני חושב שזו שאלה מורכבת, אבל אני חושב שבשבילנו ובשביל הצוותים היימן זה היה גם איזשהו סוג של ריאליטי צ'ק וגם אפקט צ'ק. הצוותים הוציאו 50 פיצ'רים ללקוחות מטורף.

אדוה שיסגל: שכבר שכבר פגשו לקוחות.

לירון : כבר ברדיו על ריליס כזה או אחר. מגיע לכל הלקוחות שזה מטורף בעיניי ובנו לפחות 30 כלים ויכולות שמיועדות פנימה, כמו שדיברנו קודם קצת על ה, אבל עשינו סרט ובסוף גם לקבל קצת את הסנטימנט מהאנשים. ואני חושב ששני הנתונים שבעיניי הכי משמעותיים אחד זה כמעט 80 אחוז, דיברו על זה שהבלוג שלהם, המהירות, עבודה שלהם השתפרה. זה Across the board בכל הזמן. מדהים. זה מטורף בעיניי והצלחנו להגדיל ביום בשימוש היומיומי בלמעלה מ 30 אחוז את השימוש בכלים וביכולות באופן יום יומי. אנחנו מדברים על זה שזה לא נכנס לכלי. ממש הבל Usage. זאת אומרת שאם אנחנו באים עכשיו אנחנו יכולים להיות הרבה יותר יעילים. אנשים מרגישים גם מה זה אומר להיות הרבה יעילים. אז גם ה Expectations שלנו Expectations שלהם עצמם הוא אחר. ועכשיו כשאנחנו מדברים ב לא חשוב אם זה planning או Planning אחר. כולם מדברים על זה. אוקיי, אבל זה לא עכשיו, לוקח שלושה. אנחנו לא מדברים על על פיצ'רים שאמורים לקחת אותנו לשנה הבאה בכלל. זה כאילו משהו, אני חושב. בטח אצלנו השתנה, אבל גם בצוותים שאנחנו צריכים לראות איך אנחנו עושים שימוש נכון באקסל. הרציה לכל מה שבעבר היה לוקח לנו הרבה יותר זמן בקצבים שונים בכנסים אחרים לגמרי. אני חושב שזה בסוף כל העבודה הזאת אמורה להראות לנו איך אנחנו עושים הרבה יותר בזמן הרבה יותר קצר, ואני חושב שזו הייתה הוכחת היתכנות מאוד מאוד משמעותית לצוותים, כאילו יש פה הרבה מאוד מדדים שונים. ש. השתפרו בצורה מטורפת ואנחנו נריץ את זה עוד פעם, עוד איזה חודש לראות שבאמת ההמשכיות באמת קורית ושאנחנו ממשיכים להשתפר עם זה.

סיתוון אמיר : אני חושבת שהנקודה נוספת זה גם קצת המבנה שלנו והבעיה היא בעצם נוצרו. המון המון task force וכל מיני כאלו מבנים יותר רגילים וזמניים. וזה היה אחד ההבנות שכולנו חווינו. מאוד מאוד ישיר שאנחנו לא יכולים כבר לדבוק באיזה מבנה של דומיינים ואת יודעת לאן שאנחנו מכסים במוצר כי זה לא מאפשר לנו את הגמישות ואת המהירות. תגובה. ואז אני חושבת שכאילו מה שהיה טוב בחודש הזה זה שהחוויות נחרטו לכולנו ועכשיו זה לא משהו שההנהלה מחליטה שצריך לעשות מבנים יותר דינאמיים וכל הארגון צריך לפעול לפי זה. כולנו הרגשנו את זה. כולנו יצרנו את המבנים הדינמיים והבנו איזה חשיבות יש לזה, ואני חושבת שעכשיו אנחנו גם נפעל על זה ואנחנו פועלים על זה הרבה יותר, ואנחנו מבינים שהעולם עכשיו זז הרבה יותר מהר וזה מצריך מאיתנו כאילו מצד אחד אנחנו חברה גדולה ויש בזה המון יתרונות וזה עוצמה וזה כוח ויש לנו Customer בייס ענק ועוד הרבה יתרונות, ומצד שני יש לזה גם את הריסק של לא לזוז מספיק מהר ואני חושבת שאנחנו מאוד מאוד מבינים את זה וכל הארגונים מבינים את זה, ואנחנו עכשיו פועלים בהרבה מאוד דרכים שונות.

דניאל לריה : ואני אגיד ככה בפן האישי נגעת לי בדיוק בפחד הכי גדול. כן, עם זה, עם זה אני כל יום מסתובבת בפורום.

אדוה שיסגל: זה מה שאנחנו מנסים לעשות פה בפודקאסט?

דניאל לריה : כן, אני רואה, אז נגעת בול. אני חושב שזה עולם חדש וצריך להבין שצריך. השינוי הזה של הקצב הוא לא רגעי, זה ה new normal וצריך א. צריך embrace it כי זה תשמעי, זה לא קל. אני יודע גם על עצמי. אנחנו תמיד צוחקים. שהיי אומרים שהוא יגרום לכולנו לעבוד יותר קל, אבל בפועל כרגע כולנו עובדים הרבה יותר קשה. אבל עכשיו ברצינות, אני חושב ש היימן ענה בעיניי על שאלה אחת האם. האם אפשר? עכשיו, ברגע שהשאלה הזאת אצל כולנו היא Definitely is, זה הופך להיות אתגר של איך והוא אתגר ענק. בסדר, צריך עכשיו להכניס את זה לכל התהליכים לריקוד שלנו, כי פתאום זה skills חדשים שאנחנו חייבים אותם. לאון בונדינג שלנו לקיץ ביער שלנו. לכל דבר צריך למסד את זה ולהכניס את זה לאיך שאנחנו חושבים, לאיך שאנחנו מתנהלים, להמשיך לדחוף את זה. וגם אני מניח שנצטרך עוד כאלה מחשבות מחוץ לקופסה. אבל לדעתי ההישג המרגש פה בעיניי שעכשיו האתגרים האלה הם בתחום האיך, ולפני זה רוב האתגרים שלי, לפחות בפן האישי, היו האם. האם זה ככה? האם זה לא ככה? לא, אבל זה לא באמת, אבל, ואני חושב שבזה עשינו צעד משמעותי ואת יודעת כל יום עכשיו הוא באמת אתגר חדש וצריך לנצח כל יום. זה המציאות עכשיו, ובשביל זה אנחנו גם עושים את הדברים האלה ומבינים גם שלהיות Passionate על זה ולראות את ה benefit זה משהו שהוא מאוד מאוד חשוב, כדי שיהיה לנו את הדלק שאנחנו צריכים כדי להמשיך ולעשות את העבודה הקשה הזאת.

אדוה שיסגל: אתם יודעים תמיד שאנחנו שכזה מגיע הרעיון לפרק. אז תמיד אני חושבת לעצמי עד כמה הפרק הזה רלוונטי למאן דהו לחברות בסדר גודל כמו שלה, שככל שאנחנו גדולים גם בסוף הראש הפירמידה זה הולך ומצטמצם. ואיך גם איפה זה יכול להיות רלוונטי גם לאחרים? ואני מודה שבהתחלה זה היה לי קצת חששות כי אמרתי איי קיימן 700 אנשים זה דבר גדול. איך משנים ארגון? לא. כמה חברות יכולות להגיד שהם כבר ארגון גדול, ואז, כשישבנו ועשינו את ההכנה לפרק זה, התבהר לי שזה בכלל לא משנה אם אתם שני פאונדרס וצוות של עשרה אנשים ואתם לוקחים יומיים, או אם אתם חברה של 500 אנשים ואתם לוקחים חודשיים. הרעיון פה הוא שהשינוי הטכנולוגי כאן הוא מספיק גדול כדי שצריך לעשות רגע פאוז ולהגיד אי אפשר פשוט להבין כל יום מחדש איפה אני מכניסה את זה. צריך לעשות פאוז ולהגיד זה מה שקורה, איפה הדבר הזה לוקח חלק ביומיום שלנו, ואיך אנחנו באמת משנים את הדרך שאנחנו עובדים כדי לעשות עם זה? אז אני כאילו מזמינה את כל מי שמקשיב שוב. אנחנו נתנו דוגמה של איך עושים את זה בסדר גודל של 700 אנשים לחודש. אם אתם רק שני פאונדים, תעשו יום שבו שניכם ותחשבו איפה המוצר שלכם עכשיו יכול להשתנות בזכות הדבר הזה, כי גם נראה לי שגם לנסות לעשות את זה על בסיס יומי. גם בזה יש ריסק גדול, כי יש כל כך הרבה דברים שכמו שהם עולים ככה הם יורדים. כאילו כמו שהם עולים לכותרות ככה הם יורדים. וכמו שיש עליהן הייפ ככה הוא נעלם. שגם לנסות לעשות את זה על בסיס יום יומי יכול להיות מאוד מסיח וכאילו פיבוט, פיבוט פיבוט.

דניאל לריה : לגמרי. תראי, לגבי מה שאמרת, אנחנו דיברנו הרבה בינינו, סטארטאפ. עכשיו שקם הוא כבר ייבנה אחרת. הוא ייבנה אחרת כי הוא מסתכל על הדברים אחרת. מקצועות הרבה יותר ראונד, זאת אומרת הרבה פחות. כנראה פרגמנטציה, אנשים שעושים הרבה יותר. ואני חושב שארגונים קיימים, בין אם הם קטנים ובין אם הם גדולים. השינוי הזה הוא שינוי שדורש צעד אקטיבי ודרמטי, ותמיד צריך לחשוב שבזמן שאנחנו בעולם שלנו, יש כבר עכשיו ארגונים חדשים שנבנים Totally different ואנחנו חייבים חייבים. חייבים להשתחרר מהכבלים של איך חשבנו עד היום כדי לעשות משהו כזה, ולכן גם חוויה שהיא כל כך עוצמתית. אני חושב שהיא עוזרת לשחרר הרבה מהמגבלות שיש לכל אחד. גם כאילו גם לי, גם לסטיבן, גם ללירון, לכולנו. כולנו מתמודדים עם אותו דבר. זאת אומרת הסיפור שלנו כארגון והסיפור של כל בן אדם הוא די אותו דבר עם מה שצריך לעבור.

אדוה שיסגל: מדהים. אז נראה לי שעם זה אנחנו נסיים והיה ממש מעולה. ואני אגיד שאם יש למישהו שאלות, עוד שאלות אז גם יש את הפוסט הזה על שני הפוסטים שאני אצרף שמסבירים אפילו קצת יותר לעומק איך עשינו ומה עשינו. אבל לכל שאלה אפשר לשאול אותנו במייל או בפייסבוק. פשוט חפשו. סטארט אפ פור סטארט אפ. ואם אתם רוצים לדעת כל פעם שיוצא פרק חדש אתם יכולים לעקוב אחרינו בכל אחת מהאפליקציות. ובינתיים אני אגיד תודה סיתוון.

סיתוון אמיר : תודה.

אדוה שיסגל: תודה דניאל תודה.

דניאל לריה : רבה.

אדוה שיסגל: ותודה. לירון תודה ותודה לכם שהזנתם.